master and back and giuseppina
Pubblicato da Donatella Cambosu alle 22:27 in Attualità e politica, master and back reality show
Sono davvero tanti i commenti lasciati in questo blog in relazione all'iniziativa regionale Master and Back , nata nel 2005 con un budget di circa 53 milioni di euro (POR Sardegna), e destinata a offrire un sostegno economico sotto forma di borse di studio a giovani sardi impegnati a migliorare la preparazione post universitaria o para universitaria e li agevoli poi nel rientro lavorativo in Sardegna.
Purtroppo i commenti lasciati, racconti delle esperienze vissute da chi si è avventurato nella strada del Master and Back, non sono confortanti e complessivamente lamentano lo stesso tipo di problemi. Sinteticamente: bellissima iniziativa, ma gestita da cani.
QUI e in generale nella categoria Master and Back reality show ci sono oltre 40 testimonianze di come sono andate le cose per molti (male): forse per tanti altri è andata benissimo, sopratutto se avevavno già soldi in tasca, ma ho l'impressione che i malcontenti approdati sul blog Sardegna (divenuto punto di incontro per un combattivo gruppo di persone), possano fare un pò di chiasso.
qui di seguito la testimonianza, anche molto simpatica di Giuseppina, che è abbastanza emblematica di come sono gestite in modo oserei dire "improvvisato" questioni economiche assolutamente serie.
Sono iscritta al III anno della scuola di specializzazione in storia dell'arte e oggi, dopo un periodo che nemmeno ci pensavo più ai soldi della mia bella borsa master end back, mi arriva il bollettino per il pagamento della prima rata delle tasse d'iscrizione, ben 628.00 euro. Eccomi crollato il mondo addosso, dove li trovo tutti sti soldi. E pensare che la scuola di specializzazione l'avevo già chiusa in un cassetto; poi è arrivata la notizia del famigerato, ma allora tanto benedetto, Master and Back e i miei mi hanno spinto a provare l'esame d'ammissione alla scuola dicendomi che erano disposti ad anticiparmi i soldi tanto avevo tutti i requisiti per vincerla questa borsa di studio. E così è stato, sono stata fra i primi ammessi nel bando del 2006 e finalmente mi sembrava, dopo i numerosi curriculum mandati a vuoto, che le cose per me stessero per prendere la giusta piega. Addirittura nella mia famiglia c'era chi proponeva la beatificazione di Renato!!! Ma col tempo le cose sono ritornate alla dura realtà. Le spese, sempre in crescendo, iniziavano ad essere pesanti e i soldi non arrivavano. Poi dopo quasi un anno mi arriva la prima rata, ossia il rimborso spese e per un po' ho potuto respirare. In più mi avevano garantito che da quel momento i pagamenti sarebbero stati elargiti puntualmente. Seeeeeee... la solita povera illusa. A novembre 2007 sto ancora aspettando l'anticipo gennaio-luglio 2007, su quello luglio-dicembre 2007 non ci spero nemmeno!!!Intanto ho dovuto lasciare casa a Pisa perchè non mi potevo più permettere di pagare l'affitto e sono ritornata a dover chiedere i soldi a casa!!!Cosa che inizia a diventare pesante per la mia dignità di quasi trentenne che vorrebbe tanto essere indipendente!!!Per fortuna ho una famiglia che mi sta vicina!!!Ah...dimenticavo la parte più bella, la cosiddetta beffa!!!A luglio mi chiamano dall'agenzia per dirmi che non solo non mi avrebbero dato i soldi, ma che dovevo restituirgli parte della prima rata perchè secondo i loro calcoli le ore prevviste dal mio piano di studio erano meno di quelle pagatemi!!!A parte che loro la mia documentazione l'avevano dal febbraio 2006, e visto che la prima rata mi è arrivata nell'ottobre successivo avevano tutto il tempo (se proprio volevano lavorare) di fare i calcoli adeguati; ma poi - e lo chiedo a voi che magari siete più fortunati di me - come faccio a pagare solo metà mese di affitto alla padrona di casa se a Pisa ci dovevo stare tutto il mese, anche quando non avevo lezione per andare a ricevimento dai prof. e cose simili?Inoltre, non so voi, ma io devo mangiare tutti i giorni almento tre volte al dì!!!In ultimo, quando ho fatto presente al simpatico funzionario dell'agenzia con cui sono stata in contatto che era un controsenso che la mia borsa mi coprisse le spese fino a gennaio 2008 visto che il mio percorso di alta formazione, iniziato proprio nel 2006, finiva nel 2009 e dunque la Regione si trovava a finanziare il mio talento senza alcun rendiconto, perchè io non avrei mai usufruito del cosidetto back e la Regione non avrebbe potuto la mia preparazione (in parte da lei finanziata) ho ricevuto come risposta un semplice "a questo non ci avevamo pensato!!!"Allora mi chiedo chi è stato ad aver pensato, programmato e realizzato questo programma perchè lo candido per il Nobel...è stato un genio!!!L'unica consolazione è che non sono la sola a disperarsi su come portare a termine i suoi studi!!!Mal comune mezzo gaudio!!!Anzi a tal proposito...perchè nn ci riuniamo in un comitato e facciamo sentire le nostre ragioni personalmente a chi di dovere?Tanto in via Trento protestano tutti!!!





1. valeria, Venerdì 7 Dicembre 2007 ore 14:56
E perché non parlare anche del sotto-programma "il programma di rientro"??? Ma rientro per chi? Io mi sono laureata nel 2002, vivo da 4 anni in francia e ho quasi finito il dottorato di ricerca presso un eminente ematologo (precisamente discuterò tra 2 settimane, praticamente cosa fatta!). Ho provato a iscrivermi alla short list, ma non ho ancora avuto notizie della mia candidatura (accettata? rifiutata? boh!!!). Ma chi giudica del valore scientifico dei candidati? come funziona questa selezione? chi prima arriva meglio alloggia? perché il 95% dei candidati abita in sardegna? e il 5% di quelli che come me che abitano fuori e che vorrebbero "RIENTRARE"? perché non l'hanno chiamato programma di inserimento? perché iscrivono delle persone che non hanno fatto niente di "MASTER"? Ci si lamenta perché i cervelli scappano, quando vogliono tornare cosa fanno? come me andranno a lavorare in un call center! perché la sardegna ce l'abbiamo "purtroppo" nel cuore e finché non ci avremo ben bene sbattuto la testa sopra avremo la speranza che forse Soru farà cambiare le cose, e che diventi un posto dove i giovano abbiano voglia di vivere. Per finire, visti i commenti sul programma Master and Back lasciati sul suo blog... forse é una fortuna che non sia stata scelta, almeno nel call center sarò pagata ogni fine mese, solo, peccato per i leucemici sardi, non potranno approfittare delle mie conoscenze!
2. Monica, Venerdì 7 Dicembre 2007 ore 20:13
Hai perfettamente ragione, io ho notato CV di persone che hanno fatto un dottorato in Sardegna, e mi sono chiesta con che criterio sono stati scelti i CV, perche' Master and Back parlava di aver frequentato centri di eccellenza, ma evidentemente non gliene importa veramente.
Poi aggiungo che sia nel nuovo che nel vecchio bando i beneficiari dei percorsi di rientro sono tutte persone che gia' avevano contatti con la Sardegna o gia' ci lavorano, usano quei fondi per rimanere dove sono senza ulteriori costi per l'ente che li ospita. Basta vedere i CV, dove scrivono cosa stanno facendo. A questo punto lo dico: la facolta' di scienze politiche di Cagliari ha fatto cosi con molti collaboratori, tutor o assegnisti, persone a cui e' stato fatto un contratto come "percorso di rientro Master and Back" ma che in realta' gia' collaborava con la facolta'. Tutti gli altri, senza questi contatti, fuori.
3. valeria, Sabato 8 Dicembre 2007 ore 11:51
possibile che ci debbano tutti prendere per il C..O? anche in altri enti, non solo in Scienze politiche. Porto Conte Ricerche? ne vogliamo parlare? molte persone che hanno lavorato con loro (in sardegna!!! con 2-3 masi all'estero, forse solo per imparare la lingua!!) sono nella lista! solo per curiosità andate a vedere il profilo del candidato con codice 206. per carità, lungi da me un attacco personale nei suoi confronti, anzi meglio per lei, avrà una possibilità di lavoro, ma questo vi farà rendere conto a che razza di selezione "scientifica" siamo di fronte. No Comment!!! avrei quasi voglia di mandare una letterina a beppe grillo, che faccia uno scandaletto per aprire gli occhi alla gente! veramente.... ci prendono per pecore che non sanno pensare! grande Renato!! meglio di una pubblicità Tiscali! ma che vergogna
4. Monica, Sabato 8 Dicembre 2007 ore 16:02
Ho visto, e come penso saprai non e' l'unico. E questi sarebbero i candidati eccellenti? Stendiamo un velo pietoso. E poi ci lamentiamo, come hai detto tu, della fuga dei cervelli. Non ho parole.
5. franz, Sabato 8 Dicembre 2007 ore 20:16
Mi scusi Donatella se vado OT, ma c'è una cosa che mi rode da un pò e di cui non sono riuscito a trovare notizie manco con google.
Dunque,qualche tempo fa su RAINEWS 24,che ritengo essere una testata seria e credibile, vidi un servizio su un monumento megalitico in Sardegna che avrebbe la capacità di rendere più forti fisicamente le persone che hanno un contatto prolungato con le pietre che lo costituiscono.
Il filmato mostrava persone che sembravano davvero esser divenute più prestanti e un fisico intervistato dal giornalista attribuiva questo fatto a radiazioni elettromagnetiche scaturite grazie alla particolare composizione del monumento.
Purtroppo quando ho cercato con google era passato già un pò di tempo e così non ricordavo più il nome del luogo,e le parole che ho usato non mi sono state sufficienti per trovare qualcosa.
Potrebbe,se conosce il luogo,indicarmene il nome permettendomi così di trovare notizie su di esso?
Grazie anticipate.
6. donatella, Sabato 8 Dicembre 2007 ore 22:03
caro franz l'argomento è interessante ma alquanto controverso, era forse Barrancu Mannu di Santadi il luogo di cui hai sentito parlare? comincia a vedere se in questi link trovi qualcosa
http://www.uomoterra.it/att.htm
http://www.ilsardo.it/citta_santadi.htm
saluti, d.
7. franz, Domenica 9 Dicembre 2007 ore 20:24
Era Li Mizzani in Gallura.
Ma in effetti posti simili in Sardegna, cercando a partire dai link che mi hai dato,sembra che ce ne siano un sacco,anche a Palau,Arzachena, Decimomannu,ecc.
Oh,non che creda particolarmente a quelle cose però...
Ciao e ancora grazie .
8. Monica, Lunedì 10 Dicembre 2007 ore 11:40
Pero' evitiamo di andare off topic, senno' non si capisce piu' niente. Grazie.
9. donatella, Lunedì 10 Dicembre 2007 ore 11:55
hai ragione monica... può succedere....
ho chiesto un'intervista alla Signora Oppes di Sardegna Ricerche, dovrebbe essere la persona che si occupa di seguire i percorsi di rientro, se c'è qualcosa in particolare che a te (o chiunque altro sia interessato a questa faccenda) venga in mente di chiedere fatevi sotto.
se si rende disponibile all'intervista proporrò anche le tue/vostre domande...
buona giornata, d.
10. Monica, Lunedì 10 Dicembre 2007 ore 12:40
Grazie Donatella, nel caso facci sapere, non penso di essere l'unica ad avere qualche perplessita'.
Mando un in bocca al lupo a Valeria per il dottorato, e per una splendida carriera. Se in Sardegna non ti fanno tornare, ci perdono loro, non tu.
11. Valeria, Martedì 11 Dicembre 2007 ore 13:12
io avrei solo una domanda: chi seleziona i candidati e con quali criteri. Visti i CV che sono inseriti sono sicura che i selezionatori siano più di uno e che purtroppo non si sono messi d'accordo circa i criteri importanti di selezione!!
sono disposta, appena ho un po di tempo a rileggere tutti i CV che sono stati inseriti e fare una lista delle anomalie trovate: gente che non ha i requisiti, università o centri che hanno "beneficiato" un po troppo spesso del programma, per esempio. purtroppo non potremo risalire a quelli che come me sono fuori lista, a meno che non si facciano vivi in questo blog.
Ringrazio Monica per gli auguri. Purtroppo il mio sogno di ragazzina ingenua era quello di fare ricerca in campo medico per aiutare il mio prossimo (sono diventata biologa, grazie a un mio compagno di classe talassemico). Non sarò certo la prossima Rita Levi Montalcini, ma nel mio piccolo avrei voluto fare qualcosa per dare un senso al lavoro che si fa. Credo che ci perdo io, ci perde la sardegna e ci perde il mio compagno di classe.
12. donatella, Martedì 11 Dicembre 2007 ore 14:04
purtroppo la sola risposta che la signora Oppes di Sardegna Ricerche, referente per i percorsi di rientro, mi ha dato finora è che voi che vi lamentate siete una minoranza rispetto alle centinaia di giovani sardi che invece hanno positivamente intrapreso l'esperienza del Master an Back.
Rileggendo i vari documenti sul sito regionale ho però capito che chiunque si può candidare presentando regolare domanda, le valutazioni dei curricula e dei percorsi sono fatti sulla base di una serie di tabelle, quindi teoricamente il meccanismo dovrebbe essere abbastanza trasparente. Per gli stage tutto dipende anche dalle richieste provenienti da aziende, università e centri di ricerca, quindi molto dipende anche dalle capacità del candidato di trovare egli stesso il luogo in cui svolgere tale stage.
insomma per semplificare, sulla guida Master and Back sono indicati i meccanismi di selezione, si direbbero criteri obiettivi, certo è che sulla loro corretta applicazione chi più di voi può controllare? tutti i candidati sono sulla short list ...
tanti auguri anche da parte mia Valeria, vedrai che il nuovo anno ti porta cose buone..
13. Monica, Martedì 11 Dicembre 2007 ore 15:15
Il problema e' che originariamente la parte Back del programma doveva essere designata per il rientro di chi aveva gia' studiato o lavorato all'estero nei centri di eccellenza che Master and Back doveva finanziare. Leggere CV di persone che non si sono mai mosse dalla Sardegna evidenzia solo l'incongruenza di quest'affermazione, e' inutile che in Regione dicano il contrario.
Quanto ai commenti positivi che dice la Sig.ra Oppes, questa e' la tipica risposta di parte, non ci credo minimamente. Anche i dati ufficiali su Master and Back sono presentati in modo che possano confondere i lettori. Meglio che non aggiunga altro, ma so cosa sto dicendo. Alla Regione si devono rendere conto che non sono gli unici ad aver a che fare con i fondi strutturali, la smettano di partire dal pressupposto che siamo una massa di ignoranti.
Scusa per il tono Donatella, ma veramente questa superficialita' mi disgusta.
14. Monica, Martedì 11 Dicembre 2007 ore 15:44
Donatella, mi chiedevo una cosa: come ti posso contattare in privato?
15. Monica, Mercoledì 12 Dicembre 2007 ore 11:41
Questi sono i rrequisiti per partecipare ai percorsi di rientro:
Possono partecipare i laureati, disoccupati, inoccupati e occupati, che:
- siano residenti in Sardegna da almeno 3 anni o abbiano trasferito la propria residenza altrove per motivi di studio o lavoro da non più di 6 anni;
- non abbiano compiuto 41 anni alla data di presentazione della domanda;
- siano in possesso della laurea specialistica oppure la laurea a ciclo unico secondo il vecchio ordinamento, con votazione non inferiore a 100/110. Per i giovani laureati disabili la votazione non deve essere inferiore a 93/110.
- abbiano concluso con successo un percorso formativo con Master and Back o dalle caratteristiche assimilabili che abbia avuto luogo fuori dal territorio regionale.
Questo come lo spiega la Regione? Qui e' sempre il solito far finta di niente.
16. mario, Mercoledì 19 Dicembre 2007 ore 12:36
Per ovviare al fatto che nella prcedente edizione del M&B il sistema della rendicontazione era troppo macchinoso, si è deciso di concedere una prima anticipazione del 90% dell'intero importo.
Ebbene ora si viene a sapere che l'importo è tassato "pesantemente" perchè in un solo anno si guadagna una cifra molto alta. Qualcuno ha notizie su questa ennesima porcheria?
17. Emanuela, Mercoledì 19 Dicembre 2007 ore 18:33
gulp...siamo finiti in una saga paperinesca?
18. giuseppina, Lunedì 24 Dicembre 2007 ore 11:10
eccomi di nuovo...scusate per l'assenza, ma per raccimolare in tempo i soldi per le tasse universitarie (che ovviamente mi doveva pagare il master and back) devo lavorare una media di 10 ore al giorno visto che siamo sotto Natale!!!Intanto però non mi scordo della nostra causa, è come promesso ho parlato con quella persona che ha contattato amici di amici. Ha portato come esempio il mio caso, ma ha fatto presente che ci sono tante persone nella stessa situazione stufe di aspettare e soprattutto di essere prese per il c..o!!!Fialmente qualcuno, dopo giorni di attesa, ha risposto!!!Indovinate come?Dicendo che effettivamente erano in ritardo di un anno con il mio pagamento e non si sapeva perchè. Ma che comunque ora c'erano di mezzo le vacanze natalizie e non si poteva fare niente!!!E io intanto lavoro come un servo della gleba, quando la regione dovrebbe solo pensare a farmi studiare!!!Per quanto riguarda il back...io non ci rientro cmq perchè la regione non ha pensato a chi come me finisce il bando prima del corso di studio!!!Peccato che nella mia situazione ci siano praticamente tutti quelli che hanno partecipato al bando dell'alta formazione 20o6!!!Finito con le polemiche, auguro a tutti un buon natale...anche a quelli della regione!!!P.S. Ma lo facciamo quest'articolo sul giornale????Dona intervistaci tu!!!
19. Francesca, Domenica 6 Gennaio 2008 ore 18:02
ciao a tutti nel bando del master and back c'è scritto che danno 1200 euro al mese per l'italia e 1500 euro per l'estero, per caso qualcuno sà quanto sono le trattenute? ho sentito che sono alte...
20. Zeno, Mercoledì 9 Gennaio 2008 ore 12:31
Percorsi di rientro:
Visto che molte difficoltà sono comuni a molti di noi sarebbe utile che chi ha raccolto informazioni fino ad ora le possa condividere, considerato che in regione sono stati finora impermeabili alle richieste di singoli.
Dopo molte insistenze son venuto a conoscenza che il prossimo bando è di imminente pubblicazione e conterrà alcune modifiche che vanno incontro ad osservazioni scritte sopra.
Io sono in contatto con alcuni beneficiari sia dell'università di Sassari e di Cagliari e abbiano constatato di avere molte recriminazioni comuni. C'è anche un'iniziativa in corso dell'Università di Sassari per ottenere un incontro tra Sardegna Ricerche ed i (possibili) beneficiari per ottenere chiarimenti di natura contrattuale (tasse, assicurazioni, previdenza).
Chiunque sia interessato a vario titolo al percorso di rientro può contattarmi tramite
eou200@student.vu.nl
21. Zeno, Mercoledì 9 Gennaio 2008 ore 12:33
Sarebbe particolarmente interessante poter parlare con Monica, vista la tua esperienza di fondi strutturali
22. Monica, Mercoledì 9 Gennaio 2008 ore 18:08
E ne avrei da dire. Avete letto il dossier su Sardinews su Master and Back? Lo trovate online su www.sardinews.it, nel numero che e' appena uscito.
Per quanto riguarda me, dato che una parte della mia tesi riguarda la valutazione di impatto, osservo le politiche di sviluppo della Sardegna sotto questo profilo e Master and Back non sfugge di certo. Cosi com'e' non e' efficace, mancano molti tasselli (la parte Back del programma e' troppo debole).
Ne approfitto per ringraziare Donatella per il blog, che trovo molto utile.
23. donatella, Venerdì 11 Gennaio 2008 ore 12:36
state sintonizzati perchè poco prima di natale ho avuto chiarimenti diretti con chi segue la cosa a sardegna ricerche, finalmente ho trovato una persona disponibile.
nei prossimi giorni lo risentirò e vi racconterò tutto,
ciao, d.
24. Monica, Venerdì 11 Gennaio 2008 ore 13:27
Qua stiamo Donatella, grazie di tutto!
25. giuseppina, Giovedì 24 Gennaio 2008 ore 12:03
Salve a tutti sono tornata!!!e sono riuscita pure a pagare le tasse universitarie col mio duro lavoro!!!Intanto ci sono state novità...minacciando fuoco e fiamme e rivolgendomi alle persone giuste (cosa che odio, ma che alla fine ho dovuto fare) sono riuscita ad avere i miei due assegni del voucher dopo quasi un anno!!!E tutto questo nel giro di una settimana;quindi questi soldi c'erano da tempo!!!Ma non è finita qua...siccome il mio bando scade questo mese, e quindi presumo mi verrà chiuso il conto in banca, volevo avere informazioni su cosa fare...visto che se i soldi mi sono arrivati l'altro giorno è colpa loro non vorrei pagarmi tutte le spese di un nuovo conto!!!Però alla Regione non mi risponde nessuno...Ho anche pensato che avessero cambiato il numero, ma non c'è nessuna comunicazione al riguardo!Sapete qualcosa?Ciao a tutti!!!
26. Monica, Giovedì 24 Gennaio 2008 ore 13:15
Non ho capito cosa intendi con "mi verra' chiuso il conto in banca", perche' da quello che ho capito il Banco di Sardegna ha la gestione finanziaria di Master and Back, ma non e' che chiude il conto perche' hai finito il programma.
Ti direi di chiedere al Banco di Sardegna invece che in Regione, perche' la cosa e' anche di loro competenza.
Sono contentissima che la cosa si sia risolta bene, non ti preoccupare per i metodi che hai usato, io avevo scritto alla Commissione Europea per la storia dell'MPhil e aveva funzionato, quindi hai fatto BENISSIMO!! Brava!!
Facci sapere cosa fai per il conto e in bocca al lupo per tutto!
27. donatella, Venerdì 25 Gennaio 2008 ore 10:54
Cari Monica, Giuseppina, Emanuela, Zeno, e tutti gli altri che hanno trovato utile questo blog per condividere le informazioni sull'esperienza M&B e in qualche modo ne hanno tratto utilità, devo anticiparvi che con sommo dispiacere sto per concludere la mia esperienza con Sardegna, isola insolita. Questioni personali mi impediscono di seguirlo come vorrei, cioè con maggiore assiduità, ve ne sarete accorti.
ma credo di avere ancora qualche giorno di tempo per poter raccogliere qualche altro scampolo di informazione circa le vostre problematiche.
il vero addio è rimandato. chi vuole scrivermi all'indirizzo qui sotto, non esiti a farlo. ciao
28. donatella, Venerdì 25 Gennaio 2008 ore 11:07
Cari Monica, Giuseppina, Emanuela, Zeno, e tutti gli altri che hanno trovato utile questo blog per condividere le informazioni sull'esperienza M&B e in qualche modo ne hanno tratto utilità, devo anticiparvi che con sommo dispiacere sto per concludere la mia esperienza con Sardegna, isola insolita. Questioni personali mi impediscono di seguirlo come vorrei, cioè con maggiore assiduità, ve ne sarete accorti.
ma credo di avere ancora qualche giorno di tempo per poter raccogliere qualche altro scampolo di informazione circa le vostre problematiche.
il vero addio è rimandato. chi vuole scrivermi all'indirizzo qui sotto, non esiti a farlo. ciao
29. Monica, Venerdì 25 Gennaio 2008 ore 12:39
Come te ne vai? E il blog?
30. Emanuela, Venerdì 25 Gennaio 2008 ore 16:53
Per quanto possa essere scontato ti ringrazio per esserci stata in tutti questi mesi. Sei stata l'unica che ci ha ascoltati e ci ha dato l'opportunità di comunicare, in qualche caso addirittura di creare comitati di protesta per le ingiustizie o semplicemente gli errori del M&B. Grazie mille Donatella a nome di tutti coloro che dopo aver subìto quegli errori o quelle ingiustizie si sono sentiti meno soli da quando hanno potuto esprimersi in questo blog e hanno trovato anche forza, comprensione e solidarietà per lottare e talvolta vincere le proprie piccole grandi battaglie.
Mi mancherà il tuo blog e anche le tue risposte firmate d.
31. giuseppina, Lunedì 28 Gennaio 2008 ore 12:49
Dispiace tanto anche a me!!!Ma sono sicura che avremo modo di mantenerci in contatto!!!Per quanto riguarda le "Allegre Avventure M&B" ho parlato con la Regione, per il conto in banca nessun problema, ma il bello è che hanno scoperto (dopo che io glielo avevo detto a luglio) che sono un caso insolito...perchè a fine mese, insomma a chiusura del mandato, dovrei mandargli dei documenti per avere il saldo che non ho, perchè non ho ancora finito la scuola di specializzazione!!!Quindi, dato che non avevano previsto questa inconsueta eventualità (ossia che, avendo iniziato la scuola nel 2006 e che questa durava tre anni, a gennaio 2008, alla scadenza de voucher, non potevo averla finita!!!Una cosa inconcepibile per la mente umana!!!), sentivano chi di dovere e poi mi facevano sapere!!!Mah...io aspetto!!!Un bacio...P.S. dobbiamo decidere come mantenerci in contatto!!!
32. Monica, Lunedì 28 Gennaio 2008 ore 13:52
Aiuto, io devo mandare dei documenti tra pochi giorni, ma mi immagino cosa saranno capaci di capire! E il bello e' che hanno tanto di traduzione! Comunque Giuseppina, mi piace troppo come ti batti, la tua esperienza e' istruttiva! Si si, teniamoci tutti in contatto!
33. Luca Palombo, Martedì 29 Gennaio 2008 ore 00:05
Alla fine non sono il solo! Mi iscrissi ad un Master in Geologia del Petrolio, che avrei dovuto svolgere in Maleisa a partire dal Settembre 2007 sino al Settembre 2008. Inviai prontamente domanda per l'ottenimento della Borsa Master&Back appena il bando 2007 fu pubblicato, ossia Luglio (Nel sito della Regione pubblicizzarono la riapertura per Febbraio 2007...tutte balle, bastardi!!). Non ricevetti nessuna risposta da parte dell'Agenzia Regionale per il Lavoro cosìcchè, rinunciai a partire pensando che non avessero accettato la mia domanda. Bene il 18 Gennaio 2008 ricevo a casa la notifica della assegnazione della borsa!!!!! sei mesi dopo l'inizio del Master!!Ma è possibile? Io 25000€ non avrei mai potuto anticiparli non sapendo se avrei vinto o meno la borsa, e inoltre ho perso una grossa possibilità!!!Ora sto facendo casino affinchè mi diano comunque la borsa per poter frequentare lo stesso Master che inizierà il Luglio prossimo!! E devono darmela altrimenti li denuncio!! Non riesco a sopportare il fatto che giochino con la vita di noi laureati e ci prendano in giro così, scusandosì con un "non so che dire" tanto non pagheranno loro, siam noi a rimetterci!!! Che rabbia!!! Se qualcuno avesse intenzione di muoversi per far sentire non una voce, ma un coro di ragazzi inc...,la mia mail è lucombo@gmail.com
Ciao a tutti
34. alba, Venerdì 1 Febbraio 2008 ore 20:19
ciao !..sto per finire la mia specializzazione in relazioni internazionali e come è logico quando si è in dirittura d'arrivo si cercano quante più informazioni possibili per il dopo università!pensavo appunto al M/B ma dopo tutte queste informazioni negative e allarmanti dovrò pensare a qualcos'altro!ma che strano che il nostro apparato politico amministrativo sia cosi poco efficiente...(sarcasticamente parlando..)
grazie a tutti per questo blog illuminante e in bocca al lupo
35. Piero, Lunedì 25 Febbraio 2008 ore 19:17
Ciao a tutti.
Ho scoperto da poco questo blog. Non voglio raccontare la mia vicenda MasterAndBackiana perchè rischia di essere noiosa, tanto è simile a molte che leggo qui. Dico solamente che i miei studi all'estero (PhD) sono iniziati in ritardo grazie al caro M&B e che lo stesso non potrà finanziarli fino alla fine(anche se dicono ci sia la buona volontà di arrivare alla fine...). Mi chiedo: perchè accettare di finanziare un PhD (che normalmente dura 3-4 anni) sapendo che poi solo la metà sarà coperta da finanziamento? Se l'avessi saputo prima, mi sarei organizzato diversamente!
Lasciam perdere...
Scrivo per lasciar la mia testimonianza purtroppo negativa sul "lodevole" M&B, anche solo per "far numero", perchè chi gestisce la cosa non dica che siamo in pochi ad aver avuto problemi. Io sono in attesa della seconda anticipazione (??)... in ritardo di 4 mesi!
A chi mi chiede consigli sull'imbarcarsi in quest'avventura o meno, dico sempre di cercare prima altre fonti di finanziamento e solo dopo pensar di fare domanda per il M&B. Infatti, visto come un qualcosa di "aggiuntivo", il M&B non è poi così male, e anche se dovesse arrivare in ritardo o non dovesse arrivare, non si resterebbe a viver sotto i ponti.
In attesa dell'approvazione della finanziaria (e conseguente sblocco delle ragionerie),
Piero
36. Monica, Lunedì 25 Febbraio 2008 ore 20:40
Meno male che hai scritto. Io ho mandato i documenti per il secondo anticipo la settimana scorsa, mi metto in attesa.
Per il resto ti quoto in pieno, hai ragione. In bocca al lupo per la sopravvivenza.
37. Fede, Martedì 11 Marzo 2008 ore 17:34
Ciao a tutti, io avevo intenzione di presentare la domanda per il master and back quest'anno, ma leggendo i vostri commenti mi sono sorti non pochi dubbi... A parte il fatto che bisogna anticiparsi i soldi (ho fatto l'erasmus anni fa e il discorso era uguale...) ma se devo fare la domanda quando ho già fatto l'iscrizione al master (cioè pagato la tassa d'iscrizione) -e la stessa non viene accettata- che faccio? Perdo completamente i soldi di iscrizione? E il programma di rientro non dovrebbe essere già assicurato a chi ha ottenuto la borsa?
38. Emanuela, Mercoledì 12 Marzo 2008 ore 13:58
Oltre me e Stefano nessun altro conosce persone che sono iscritte dallo scorso anno alla Scuola di Specializzazione e pertanto non rientrano nel nuovo bando? Vorrei iniziare a mandare qualche mail alla Regione. Perchè se non mi accettano la richiesta di borsa per la Scuola vorrei sapere di che morte morire prima che il bando scada e se ne possano beatamente lavare le mani!
39. Dario, Giovedì 13 Marzo 2008 ore 14:42
scusate io non ho capito una cosa del master and back... e cioè se una volta fatto un master o un tirocinio fuori dalla sardegna è OBBLIGATORIO il rientro... oppure no?
Mi rispondete grazie
40. Emanuela, Giovedì 13 Marzo 2008 ore 18:11
Eh caro Dario penso che siamo tutti troppo impegnati a capire e a cercare di risolvere e superare i limiti che il Master and back pone e impone più che su ciò che obbliga per il Rientro!AD ARRIVARCI AL RIENTRO! Ti posso dire che, per quanto ho capito, se lo vinci per il percorso Fuori non è automatico che tu vinca anche la borsa di Rientro.
41. Piero, Sabato 15 Marzo 2008 ore 12:33
Per Fede:
si, hai ragione ad aver paura. Devi anticipare tutto e se poi hai la borsa, questa ti rim-borsa dal giorno di iscrizione. Se invece non la ottieni...
Il messaggio nascosto del M&B è che la borsa è un "regalo", qualcosa per aiutarci nelle spese per masterizzarci, ma non la si deve considerare come unica risorsa. E notate che la cosa è anche in contraddizione col fatto che non è possibile chiedere in contemporanea altre fonti di finanziamento...
Per Dario:
il rientro è solo teorico. Alla domanda per il M&B ho dovuto allegare una specie di dichiarazione molto generica, dove il soggetto dichiarava di essere vagamente interessato allo studio che sarei andato a fare. La cosa è ovviamente molto diversa da una dichiarazione di assunzione post-specializzazione!
Queste sono le mie impressioni.
Sempre in attesa della seconda "anticipazione" sempre più in ritardo,
Piero.
42. daniele, Martedì 18 Marzo 2008 ore 14:16
salve volevo riprendere il problema sollevato da fede perchè delle problematiche che crea molte difficoltà a chi vuol fare un master, come dice fede se vuoi fare la domanda per m&b ti ritovi a dover anticipare le prime rate del master senza sapere se hai diritto alla borsa.Personalmente ho avuto la fortuna di aver scelto un master che mi da diritto al rimborso della prima rata nel caso in cui nn possa beneficiare della borsa e che mi ha immatricolato gia a fine febbraio consentendomi di presentare prima possibile la domanda a M&B, pero che io sappia non esistono altri master che diano questo tipo di vantaggi, peggio ancora puo succedere che i master che iniziano a settembre non immatricolino studenti prima di giugno, e in quel caso non si ha neppure la possibilità di presentare la domanda
43. Pillo, Martedì 1 Aprile 2008 ore 17:44
Master and back sulla carta è una idea bellissima, all'atto pratico la burocrazia è da sparare. Un ingannato
44. Monica, Mercoledì 2 Aprile 2008 ore 10:34
Perche' ingannato? Cosa ti e' successo?
45. Pillo, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 12:40
1) Ho finito il master a luglio. A oggi, nonostante abbia presentato tutte le cose in regola, non ho ancora ricevuto il saldo. 9 mesi di attesa e risposte non ne danno in segreteria.
2) Ho vinto a dicembre il master and back percorsi di rientro e i nostri politici sardi vedono bene di fare un grosso favore allo stato Italiano. Ti dicono che prendi 2000 euro lordi. Però ti mandano il 90% del bonifico tutto insieme (naturalmente arriverà prima delle elezioni). Dov'è la presa per c**o? Dato tutto assieme tale quantità di denaro rientra in una fascia di reddito in cui la fiscalizzazione è del 33%., Altissima. Da 2000 euro finisci a prenderne circa 1250..se hai qualche figlio a carico (e chi ne può fare?) ti danno qualche contentino e forse arrivi a 1400 euro. Bastava dividere il pagamento al 50%anzichè al 90% e ti prendevi 1700 euro netti. Questa si chiama trappola della politica. Giocare con chi si fa il c**o per raggiungere certi risultati non è bello. Qualcuno mi dirà: si, ma almeno tu l'hai vinta. Io vi rispondo: fate la domanda senza troppe illusioni, è una legge questa del master and back bella sulla carta, ma gestita da una banca (che ti obbliga ad aprirti il conto li..e ti spilla l'anima nei costi di gestione) e da politici che sanno farsi quadrare i conti. A questa categoria aggiungo anche buona parte dei burocrati, persone chissà entrate come a lavorare ai servizi regionali, che vanno a passo di lumaca e non conoscono praticamente nulla del programma. Fanc**o a tutti quanti. A zappare tutti quanti, come buona parte di noi ha fatto nel corso della vita, perchè bisogna imparare che vuol dire sudarsi uno stipendio. Dopo che si hanno certi concetti ci pensi due volte prima di prendere per il c**o la gente.
46. Monica, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 14:00
Va be', non ti si puo' dare torto dove parli dei ritardi, quelli che hai detto sono assurdi. Penso che abbia letto le discussioni di questo blog e vedi da te che siamo tutti sulla stessa barca.
Verissimo che se hai vinto una borsa, riceverla in ritardo e' come non averla vinta, perche' uno deve sempre anticipare. Vorrei sapere quali sono tutti questi impedimenti che causano i ritardi, e vorrei anche sapere perche' quando qualcuno scrive una lettera di protesta sui giornali, la Regione non si prende la briga di rispondere almeno una volta per spiegare cosa c'e' che non va.
Mille in bocca al lupo.
47. Piero, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 20:13
Che dire... quoto tutto.
Qualche settima fa chiamai il solito URP (forse un po' inca22ato, dato che sono 5 mesi che attendo e sono quasi a livello di elemosina) e mi hanno passato una persona un po' più in "alto", ma non direttamente chi si occupa di gestire le pratiche. Parlo delle pratiche dei dottorati. Il buon uomo mi ha spiegato che sono solo in 2 a fare tutto il lavoro (!!!???). Dunque spiegata una delle cause dei ritardi. Un'altra causa potrebbe essere il fatto che si perde tempo in decisioni inutili, tipo: ti diamo i 6 mesi che ti dobbiamo oppure ti diamo i 6 mesi più i 6 mesi successivi? ...ma basta che me li date!!! non c'è da decidere!
Comunque, se non altro sono riuscito ad ottenere l'info che mi avrebbero pagato a breve (...ehm... fine aprile, 6 mesi dopo!) e solamente quasi 4 mesi, anzichè 6. Allora la mi son inca22ato^(n+1) e il buon uomo mi ha passato il numero del vero funzionario, dell'istruttore che sfoglia i nostri dossiers.
Da questo personaggio son riuscito ad ottenere:
- correggere l'importo all'equivalente dei 4 mesi tondi (mi levavano 400 euro perchè per agosto07 avevo il certificato per 20 giorni: 1) i 4 mesi in questione sono da nov07 a feb08; 2) la regola era che 20 giorni/mese sono contabilizzati come un mese intero)
- l'info che le famose anticipazioni semestrali sono in realtà, per ogni anno: anticipazione per i primi 6 mesi, anticipazione per i 4 successivi e i 2 mesi che restano vengono dati assieme al saldo.
- pare che esista la "volontà" da parte loro di continuare a finanziare i dottorati che finiscono dopo la fine del 2008.
- pare che ci sarà un adattamento delle borse 2006 al valore delle ultime 2007 e 2008, per gli anni corrispondenti (cioè per il 2006 resta uguale, ma per gli altri anni ci sarà un adeguamento). Questo però avverrebbe nel saldo finale.
Buona fortuna a tutti.
Ancora in attesa dei soldi,
Piero
48. Piero, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 20:38
Non per esser troppo pessimisti...
Cito dal Blog del Grillo, quello vero:
La burocrazia italiana è cresciuta come un immenso ficus. Chi ne entra in contatto è soffocato dalle spire di un boa. Passo dopo passo diventa uno straccio bagnato, un pezzo di carne urlante, un pazzo che cerca vendetta. La burocrazia terminale è il vero fiore all'occhiello della nostra classe politica. Gente che non saprebbe gestire un bagno pubblico diventa sindaco, sottosegretario, ministro, assessore. Promossa fino al massimo delle sue incapacità. Mai responsabile di nulla verso il cittadino. Colui che gli paga lo stipendio. L'unica difesa è evitare ogni contatto. Ignorarla, far finta che la burocrazia non esista, che sia una pagliacciata per pagare lo stipendio a qualche milione di italiani integrati con il Sistema. Quando ciò non è possibile, ..., ci aspetta il buco nero.
49. Monica, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 21:37
Mi sa che chiamo anche io allora... In realta' quello che hai detto non e' dissimile a quello che era successo a me un anno fa, pagamento della prima tranche (10 mesi, bando 2006 ma pagato nell'agosto 2007). E come te, a me non interessano i calcoli che fanno (anche se non li condivido tutti), basta che si sbrighino.
50. Monica, Giovedì 3 Aprile 2008 ore 21:43
Dimenticavo: sapevo anche io che dopo il 2008 avevano intenzione di finanziare i dottorati non conclusi. L'unica cosa che mi preoccupa, ma i tempi sono prematuri, sono i tempi tecnici. Poi una domanda: quando avevi mandato la documentazione aggiuntiva, quella per avere i pagamenti successivi? E' per capire quanto ci hanno messo a pagarti. L'ultima cosa: i soldi devono per forza pagarli a tutti, perche' entro il 31 dicembre di quest'anno vanno obbligatoriamente spesi, questo un po' mi tranquillizza, se devo dire.
51. Antonella, Venerdì 4 Aprile 2008 ore 11:48
Ciao a tutti, anche io come voi sono una "fortunata" vincitrice della borsa M&B. Il mio stage sarebbe dovuto iniziare il 20 Dicembre 2007 (dal momento che il bando a cui ho partecipato era quello in cui l'attività di stage sarebbe dovuta iniziare entro l'anno solare corrente). Sono però venuta a conoscenza che avevo vinto la borsa di studio solo ai primi di febbraio, ma questo non è un problema...Il vero problema è che all'ente ospitante non basta sapeve che io sono vinciitrice della borsa ma necessita di una formale convenzione tra le parti. Il problema è stato risolto...nel senso che questa convenzione, dopo mille peripezie è stata fornita. Ma ad oggi non ho ancora iniziato questo benedetto stage, pur trovandomi già da più di un mese nella sede in cui dovrò svolgere lo stage. Sinceramente parlando, non ho avuto il coraggio di comunicarlo a quelli di Sardegna ricerche perchè ho paura che mi facciano rinunciare alla borsa. Chiedo a voi veterani...c'è veramente il rischio che perda questa "opportunità", e che dopo un mese e mezzo di vacanza a Pescara, debba tornare in Sardegna a mani vuote?? Grazie....Antonella
52. Piero, Venerdì 4 Aprile 2008 ore 15:38
Ciao Monica,
non sono a conoscenza del fatto che si debba inviare documentazione "aggiuntiva", e, in tutte le conversazioni che ho avuto sia con l'URP che con i "livelli alti", non è mai stata citata alcuna doc. aggiuntiva. Cioè, oltre le certificazioni di frequenza mensili, ed eventualmente ricevute di affitto e viaggi, non mi è mai stato richiesto altro.
Tutte queste certificazioni le spedisco mensilmente via fax, e ogni 3-4 mesi in originale, come da loro consigliato.
Detto tra parentesi, le certificazioni sono, secondo me, del tutto inutili nel caso di un dottorato, per il quale spesso non ci sono "corsi" da seguire, e spesso il direttore di tesi non è veramente informato del lavoro che si fa. Ma questa è un'altra storia...
Per Antonella:
Credo che ti verrà pagata pure a te la prima semestralità, ma poi terranno conto del fatto che non hai il certificato di "frequenza" per il primo mese (o per tutti quelli in cui hai fatto meno di 15(?) giorni, e nel saldo finale ti scalcoleranno l'equivalente in soldoni.
Ciao a tutti.
Speriamo che si muovano a pagarmi/ci,
Piero
53. Emanuela, Venerdì 4 Aprile 2008 ore 18:39
Non so se invidiarvi o piangere, io è da due anni che lotto per cercare di ottenerla questa maledetta borsa. Da una splendida opportunità è diventata un incubo senza uscita, a volte sembra di intravedere la luce del giorno ma spunta qualche nuovo Istruttore, Funzionario, Assessore, Impiegato, Bidello o passante casuale che ti ritira dentro in un incubo quasi peggiore del precedente. La verità è che non me lo daranno nemmeno quest'anno ed io vivo qui a Pisa sommersa dai debiti mentre so per certo che molte persone che hanno usufruito di questo bando fuori dalla Sardegna non ci hanno messo piede se non per dare esami. Buon per loro, non voglio far loro i conti in tasca però certo non si può dar torto a quello che dice Piero con parole sue e con quelle di Beppe Grillo.
54. Antonella, Martedì 8 Aprile 2008 ore 10:02
Grazie piero..comunque nel frattempo mi sono decisa a chiamare sardegna ricerche e la dott.ssa Soro mi ha tranquillizata dicendomi che basterà mandare un documento in cui vengano indicate le nuove date di inizio e di fine stage. Tutto molto semplice apparentemente...peccato che sia qui a pescara da un mese e mezzo (non che stia male..anzi..città meravigliosa), che abbia già compiuto 28 anni e che mamma e babbo continuano a pensare a me come se di anni ne avessi molti meno!!
Ma è mai possibile che siamo arrivati a questo punto? Fino a quando dovrò chiedere i soldi a casa?
ciao a tutti...
55. Piero, Sabato 12 Aprile 2008 ore 23:43
Ti rassicuro (!?): io di anni ne ho qualcuno in più di te e da due avevo "smesso" di chieder la paghetta a mammà e papà... ma ora, grazie al buon M&B che non arriva ancora, sarò costretto a bussare ancora una volta alla porta di miei!
Buona fortuna a tutti,
Piero
56. lau, Lunedì 14 Aprile 2008 ore 10:58
ciao a tutti
io ho partecipato al bando 2007 e ho ricevuto la notifica di assegnazione del finanziamento master and back dottorati a metà gennaio
ovviamente ho mandato subito tutti i documenti necessari per l'accredito, comprese le coordinate bancarie (che poi c'erano anche nella domanda iniziale)
oggi mi è arrivata una lettera dell'agenzia del lavoro in cui mi si comunica il ricalcolo del mio importo sulla base della mia precedente condizione sul mercato del lavoro
e mi richiedono per l'ennesima volta le coordinate bancarie per l'accredito... ma io dico è possibile questa faccia di bronzo???
mi chiedo se i documenti li buttino oppure se sia un altro espediente per perdere altro tempo
e a questo punto..quando mai arriveranno i soldi?
mi rivolgo a voi per questo:
volevo sapere se qualcuno di voi che ha ricevuto la notifica a gennaio è stato per caso pagato
chiamerò ovviamente anche all'URP dell'agenzia ma mi fido molto più delle vostre dirette informazioni
grazie ragazzi
posso solo continuare a rinnovare l'in bocca al lupo a tutti quelli che hanno intrapreso questa infinita strada del master and back..
57. Gianluca, Martedì 15 Aprile 2008 ore 11:27
Ieri io e i miei due colleghi con cui seguo un Master di bioarchitettura siamo caduti dalle nuvole: il nostro Master, sempre finanziato nelle stagioni trascorse, non è più finanziabile. Infatti in questo periodo di fase d'aula le lezioni si svolgono durante 3 giorni alla settimana per tutte le settimane del mese, per un totale medio di 12 giorni mensili. Al call center e allo sportello del Master and Back ci e' stato sempre detto che questo quantitativo di giorni sarebbe bastato per accedere al finanziamento, ma solo ieri abbiamo trovato una faq in cui si spiega che per 2 settimane al mese si intendono 4/5 giorni alla settimana per almeno 2 settimane al mese. Un Master di 8 giorni puo' quindi essere finanziato, a condizione che questi 8 giorni rientrino in 2 settimane, il nostro che consta di 12 giornate no. E' un colpo incredibile per noi, che abbiamo affrontato tutte le spese di questo percorso con la tranquillita' di essere finanziati...
Ora non me la sento di mollare perche' il master è davvero interessante, proverò a cercare un lavoro qualsiasi per pagarmi il vitto e l'alloggio (non essendo piu' legato al vincolo di non guadagnare), ma la seconda rata del master e pesante e quindi qualcuno di noi mollera' dopo aver gettato i propri risparmi alle ortiche.
E' comunque davvero amaro e frustrante scoprire che una regola sia stata definita dopo l'inizio dei giuochi...
58. Monica, Martedì 15 Aprile 2008 ore 11:48
Per Piero: la documentazione aggiuntiva che intendevo e' quella che dici tu, le ricevute degli affitti, attestati di frequenza, biglietti aerei e cosi via, forse mi sono espressa male, scusami.
59. Emanuela, Martedì 15 Aprile 2008 ore 14:45
Caro Gianluca ben venuto nelle sorprese targate Master and back: un'idea brillante ma gestita coi piedi ... di porco!!!
60. Pillo, Martedì 15 Aprile 2008 ore 17:26
Natascia Soro di Sardegna Ricerche capisce veramente poco ed ha un caratterino niente male.
61. Monica, Martedì 15 Aprile 2008 ore 19:45
Pillo, cosa ti e' successo?
62. Piero, Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 12:06
Ok Monica, merci beaucoup.
Benvenuto Gianluca. (!!)
Credo che siano in tanti a capirci poco. Se togliamo quelli che sono così di natura, togliamo anche quelli che se ne infischiano di cercar di capire un po', restano veramente in pochi quelli che, nonostante continuino a non capirci molto non per colpa loro, almeno si mostrano disponibili e comprensivi.
Ancora in attesa dei soldini,
Piero
63. Pillo, Venerdì 18 Aprile 2008 ore 14:54
W Mi hanno spedito il voucher per il percorso di rientro. Da 43.000 e rotti lordi euro mi hanno tassato con il loro abile stratagemma e ora mi ritrovo a 29.800 euro nel mio conto anziche circa 36.000/37.000 euro netti che avrei percepito se anzichè un bonifico del 90% biennale avrei percepito due bonifici del 50% dilazionati in due anni. Ps: Il percorso di alta formazione (finito da 10 mesi) non mi è stato ancora saldato (mi devono la metà)...per quello non c'è fretta (dato che non è possibile succhiare una fiscalizzazione alta non c'è fretta, poi se è del 2006 tanto meglio, intanto paghiamo io percorso ddi rientro che è del 2007..prima si paga il nuovo, poi il vecchio). Ringrazio i mei creditori di questi ultimi due anni, nell'ordine: 1) Mia mamma e papà (anche loro aloro volta cerditore verso terzi), 2) La mia ragazza per avermi pagato gli ultimi affitti. 3) Mia nonna per le paghette di Pasqua e natale che sono diventate improvvisamente necessarie. 4) Mio fratello per essermi stato vicino nei momenti di assenza di liquidità. Grazie master and back, grazie per avermi fatto lasciare un lavoro che già avevo per farmi trovare in questa situazione non bella.
64. Emanuela, Venerdì 18 Aprile 2008 ore 20:14
Io veramente continuo a non capire... restrizione da un certo lato, contrastano con queste ampie aperture addirittura altri due mesi di tempo...addirittura fondi in più...ma allora non potevano pagare anche noi senza mettere in mezzo clausoline cazzute (scusate il termine ma ne ho le tasche piene) come quella che impedisce di fare domanda a chi è stato escluso dallo scorso bando per colpa loro stessa! Sarò ripetitiva ma non ha una logica questo comportamento...ma perchè non ci fanno parlare con la mente che ha architettato tutto! Vorrei chiedergli che studi ha fatto perchè secondo me è laureato in "complicazione e affossamento delle altrui vite"
65. Pillo, Lunedì 21 Aprile 2008 ore 10:22
L'architetto di tutto questo deve essere il solito "sopravvalutato" della nostra classe dirigenziale Sarda..
66. Monica, Lunedì 21 Aprile 2008 ore 11:42
Pillo, penso dovresti usare il plurale, secondo me sono piu' di uno.
67. Pillo, Lunedì 21 Aprile 2008 ore 17:58
Stamattina telefono alla Regione Sardegna, dato che la metà dei miei soldi del percorso di alta Formazione, conclusosi 10 mesi fa, proprio non vogliono saperne di pagarmelo. Chiedo molto gentilmente per quando fosse previsto il pagamento. Mi risponde un funzionario: lei non è tra i fortunati. Io (gentilmente) rispondo: come mai? sono dieci mesi che aspetto! Lui mezzo scocciato (sarà mica per la solita domanda??): senta, si ritenga fortunato, c'è altra gente che che hanno dovuto rimpatriare..e non è certo il suo caso credo. Ho messo giù la cornetta felice e finalmente consapevole che ho sempre vicino a me l'angelo master and back che veglia sempre su di me. Dopo avermi succhiato tanti soldi in tasse continuano a farmi voltare lo stomaco questi qua. Dico io, ma che gente abbiamo? Vado a farmi un giro per dimenticare...
68. Monica, Lunedì 21 Aprile 2008 ore 18:54
Ma stai scherzando? La gente che "hanno dovuto rimpatriare" chi sarebbe? Ti ha detto proprio cosi? Sto cercando di capire che razza di situazione si e' creata.
Hai tutta la mia comprensione, guarda. Non ho parole.
69. Emanuela, Lunedì 21 Aprile 2008 ore 21:03
Con che speranza affronto il proseguo di un insulso corso di Specializzazione che dovrò fare studiando dietro la cassa di un bar sentendo queste notizie? è tutto talmente allucinante...
70. Monica, Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 13:26
Emanuela, ovviamente ti auguro di cuore di vincere la tua battaglia, pero' mi permetto di dirti che purtroppo le ristrettezze non finiranno di colpo, preparati anche a questo.
71. Emanuela, Giovedì 24 Aprile 2008 ore 14:15
Intanto ti ringrazio dell'appoggio morale Monica, e credimi io sto organizzando il mio futuro prossimo cercando di mettere il master and back come un'eventualità positiva solo se si manifesta. Però dirlo ora che cmq ancora non ho conferme è un conto, quando ti sbattono la cruda realtà in faccia...quello sarà il momento in cui farò davvero i conti con la dura realtà. Spero davvero non mi prenda male come lo scorso anno, anche se la situazione era ben diversa, io lo davo per vinto, come mi avevano rassicurato telefonicamente dai call center, pensavo di dover solo aspettare il nuovo bando e poi invece... mi è crollato il mondo addosso. Non mi vergogno a dire che per un mese non ho fatto altro che piangere, perchè avevo puntato tutto il mio futuro e anche quello di chi ha creduto in me sponsorizzandomi su quel voucher. Tutto questo mi fa capire quanto la politica e l'economia siano così distanti dalle realtà quotidiane di chi non ha un bel conto in banca...
72. Gio, Giovedì 24 Aprile 2008 ore 16:48
Ho inviato la domanda, a ottobre 2007 per un master che avevo iniziato a maggio, non avendo notizie ho ricompilato tutto e reinviato prima della scadenza, mi è stata assegnata la borsa a dicembre,ho finito il master e ancora non ho visto un'euro, e solo grazie ai miei genitori che ho potuto fare il master, ora dovrei pagare l'ultima rata e preferirei non dover chiedere altri 2500 €, chiamo la regione e da due mesi mi dicono che le pratiche sono pronte e altre str****te, sono stufo e da un'anno che praticamente non vivo aspettando dei soldi che mi spetterebbero ma che a sentire l'atteggiamento di molti alla regione sembra che ti stiano regalando, M&B è una buona idea rovinata dalla una totale incapacità organizzativa della regione sardegna
73. Monica, Sabato 26 Aprile 2008 ore 23:56
Si, l'avevo sentita anche io piu' di una volta: di fronte alle lamentele rispondono con "non ve l'ha ordinato il medico di fare un master". Mi domando il senso di questi vouchers. Giusto cosi, en passant...
74. Simona, Martedì 29 Aprile 2008 ore 10:18
Ciao a tutti. Dopo aver passato un anno a Bologna cercando di risparmiare su tutto sono tornata in Sardegna. Piena di debiti e in attesa da 6 mesi del saldo finale. Pessima esperienza, a chi mi chiede un parere purtroppo sconsiglio di fare domanda. Sarebbe potuta essere una bella esperienza ed invece a distanza di un anno il risultato è quello di aver affrontato le spese di un master davvero troppo caro per me e di aver perso tutti i piccoli lavoretti che facevo prima qui. Mi ritrovo di nuovo senza un lavoro e di nuovo alle spese dei miei genitori..é una borsa di studio pensata per chi ha i soldi da anticipare..tutti gli altri si arrangino...in bocca al lup a tutti!
75. Emanuela, Martedì 29 Aprile 2008 ore 14:15
Io ormai l'ho presa con filosofia. Cerco di sfruttare al massimo le opportunità che mi offre stare a Pisa piuttosto che in Sardegna e spero almeno di poter tornare in Sardegna con una professionalità più competitiva di prima, considerando che tanto io dopo la laurea non ho avuto vita facile nemmeno con i lavoretti quasi quasi mi considero già fortunata.
76. Monica, Martedì 29 Aprile 2008 ore 16:07
Per Simona: io aggiungerei anche che il voucher va bene anche per chi dopo il master si puo' ancora far mantenere. Per il resto, hai tutta la mia solidarieta'.
77. Emanuela, Martedì 29 Aprile 2008 ore 18:20
Io aggiungerei anche che il voucher va bene a chi in verità non si è proprio mosso di casa e ha continuato a fare i propri lavoretti, mantenendo così il posto e magari usufruendo dopo anche della borsa di rientro -.- Non ce l'ho certo contro chi ha approfittato in questo modo del voucher, daltronde chi conosco io lo ha fatto perchè altrimenti avrebbe lavorato questi due anni gratuitamente o quasi e chissà per quanto altro tempo- Diciamo che è una guerra tra disgraziati quella che ci ritroviamo a combattere ahimè
78. Monica, Martedì 29 Aprile 2008 ore 20:21
Emanuela, sei sicura di quello che stai dicendo? Te lo chiedo perche' la Regione chiede le ricevute degli affitti, mi sembra molto difficile che ci siano persone che hanno preso il voucher senza presentare tutte queste cose. Stai parlando dell'alta formazione?
79. Emanuela, Martedì 29 Aprile 2008 ore 22:59
Si Monica. Non denuncerò mai con nomi e cognomi perchè, ti ripeto, sono persone che conosco, sono chi più chi meno disperati quanto me
80. Monica, Martedì 29 Aprile 2008 ore 23:57
Non e' una scusa Emanuela, la disperazione. A me non interessa sapere chi sono, ma quello che hai detto e' molto grave. I fondi europei vengono rendicontati, quindi se le persone che conosci hanno dichiarato il falso, potrebbero passare guai, e anche grossi.
Ti dico solo questo, per farti capire quanto quello della disperazione e' un discorso molto relativo e spesso di comodo. Nel 2005 ho fatto un master, e come te studiavo e lavoravo, senza nemmeno poter sperare che la Regione mi desse fondi. Non c'erano, punto e basta. A questo aggiungi il prestito che ho chiesto, che oggi ammonta a 22.000 euro, solo per pagare la retta del master. Non sono inclusi i costi di permanenza, aggiungo che non ero in Italia. Non per questo ho chiesto i fondi Master and Back, ma li ho chiesti per il dottorato che sto facendo adesso.
Sinceramente trovo molto patetico che si imbrogli per avere soldi che non spetterebbero altrimenti. Mi dispiace, ma non sono di certo solidale con chi si comporta cosi per arraffare, per quanto una situazione sia disperata questo non giustifica nulla. I tuoi amici dovrebbero solo vergognarsi di aver fatto una cosa simile.
81. Piero, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 13:10
Qualcuno sa niente riguardo i pagamenti relativi alle borse concesse a Gennaio 2008? Quindici giorni (15 Aprile) fa da Cagliari, "miss professionalità" mi diceva che erano già stati accreditati sui conti...dopo due settimane ancora non ho un soldo! A chi ci si può rivolgere se i telefoni ad oggi sono disabilitati e quando ti rispondono sembra di aver a che fare con i bambini delle elementari, maleducati per giunta?
Per Monica ed Eleonora: Io per esempio ho lasciato un posto sicuro qui a Parigi nel mese di Marzo per essere, al momento dell'arrivo del denaro, disoccupato così come ho sottoscritto e firmato. Ora sono più di un mese che campo con il mio ultimo stipendio e i due stracci di liquidazione. Per otto mesi ho lavorato a tempo pieno e ho trascurato la mia tesi dottorale iniziata a novembre. Chi aveva il tempo di studiare??? Non sono discorsi da farsi Emanuela, perdonami ma la disonestà non è accettabile neanche nella disperazione.
82. Emanuela, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 13:17
Non posso che darti ragione. Ma non sono che la punta dell'iceberg, ho sentito di master di II livello svolti in Sardegna ma con sede amministrativa fuori finanziati dal master and back, e a me da bando mi escludono perchè l'anno scorso hanno fatto loro l'errore di eliminare dalle linee di alta formazione le Scuole di Specializzazione. Io mi sono iscritta alla Scuola di formazione esclusivamente perchè volevo approfittare del Master and back visto che non trovavo lavoro in Sardegna con il mio titolo di studi (nonostante vedevo bene che ero e sono l'unica che non lavora da due anni nel mio campo!), e invece ho rischiato l'esaurimento per depressione lo scorso anno. Mi son ritrovata da sola, senza soldi e con tanti debiti nei confronti della mia famiglia e del mio ragazzo. Pensa come mi posso sentire io a sapere di queste cose. So che non è giusto il loro comportamento, ma so anche che non lo hanno fatto per cattiveria e cerco di pensare alla mia situazione e lottare nella speranza di averla vinta prima o poi.
83. Piero, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 13:39
Qualcuno ha qualche numero di telefono utile da chiamare dall'estero??? il 070 60 67 602 è disattivato così come il 070 60 67 039! Non so più che pesci prendere....
84. Emanuela, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 13:54
anche io avevo in più solo quello dell'URP lo 070/6067039. Ma non che mi sia mai servito a nulla...
85. Piero, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 14:17
Io proporrei di organizzare una manifestazione a Cagliari di fronte all'Agenzia regionale del lavoro. Un sit-in, qualcosa che ci unisca davanti ai funzionari più incapaci della terra. Non è possibile insomma, ma non si vergognano? Quali sono i loro nomi, indirizzi mail, numeri di telefono?
Iniziamo una raccolta dei nomi di funzionari e dei loro numeri di telefono o altri recapiti. Io vi invio quello che ho al di fuori delle notizie pubblicate sul sito della regione:
Manuela Atzori_ Tel. 070 6067939_ manatzori@regione.sardegna.it
FACCIAMOLI LAVORARE, TARTASSIAMOLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
86. Emanuela, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 14:24
Io ho parlato con un tizio maleducato al massimo! Sembrava quasi mi avesse beccata a rubare e mi mandava via chiudendo un occhio! però non ci pensai a segnarmi il nome, comunque era sempre a quello stesso numero di telefono che hai messo a questa Manuela Atzori
87. Monica, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 14:50
Emanuela scusa se torno sull'argomento: secondo me sei troppo buona, queste cose andrebbero denunciate, perche' mentre ci sono persone come tutti quelli che scrivono su questo blog che aspettano e qualcuno (non se seguite le rassegne stampa e le lettere che ogni tanto pubblicano su Master and Back) ha anche gia' rinunciato, altri evidentemente ottengono fondi ma di fatto non li usano. Non c'e' disperazione che tenga e che dire, sono interamente d'accordo con Piero.
Secondo me la Regione e' diffidente per questi motivi, in parte giustificati. Non mi stupirei di sapere che i ritardi sono dovuti a controlli che stanno facendo nel frattempo, perche' lo sapete, vero, che sono previsti controlli a campione, e' tutto scritto sul sito. Quello che la Regione sbaglia e' non dire nemmeno una parola, una volta per tutte, per giustificare i ritardi.
Per Piero: anche io ho quel numero, al call centre non ho neanche provato a chiamare. Manifestazione: io ci sarei se fossi in Italia, ma sono all'estero e non posso fare molto, ma sono disponibilissima a prendere altre iniziative. Intanto speriamo che altre persone si aggiungano a noi.
88. Piero, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 15:01
Per quel che riguarda i controlli spero che Monica abbia ragione: ho sentito anche di gente che si è pagata il mutuo per la casa! Vogliamo levarglieli questi soldi di mano ai delinquenti o no? Non c'è niente da fare in Italia, i ladri iniziano presto, prima dei 28 anni c'è qualcuno che già froda lo stato e che si arricchisce alle spalle degli scemi. Io denuncerei sicuramente perchè me ne frego della bella vita di qualcuno che si ritrova con due stipendi in tasca quando altri non hanno neanche di che farsi le fotocopie dei libri!!!
Anch'io sono all'estero, a Parigi, e non è facile rimpatriare e nemmeno economico. Però iniziamo a fare i nomi e i cognomi, a farli parlare e dire la verità su questa farsa.
89. Emanuela, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 17:59
Quando parlai con quel tizio di cui parlavo prima si scocciò perchè gli chiesi se potevo contattare qualcuno di coloro che aveva partecipato proprio alla stesura del nuovo bando. Volevo cercare di capire, prima che scartassero la mia domanda, se avevano inserito la famosa postilla proprio con l'intento o cmq pur sapendo di eliminare chi non era rientrato nello scorso bando (nonostante siamo stati noi che abbiamo fatto notare loro l'errore dello scorso e loro si sono semicorretti con questo nuovo). Non vorrei che dopo essere scartata con questo bando, gli faccio notare l'assurdità della cosa e poi magari rigirano un'altra volta la frittata riconoscendo per l'ennesima volta il loro errore solo quando per me non c'è più la possibilità di partecipare.
90. Monica, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 18:22
Per i controlli si, e' vero. Dato che si tratta di fondi comunitari, sono soggetti a regole di auditing ben precise e molto rigorose. Io so di due persone, e lo so per certo perche' ho raccolto le prove, che si sono finanziate un master che hanno fatto nel 2004-2005, quando Master and Back nemmeno esisteva, e quando ho chiesto alla Regione (ho ancora l'email) mi hanno risposto che Master and Back non finanziava programmi conclusi nel 2005, e questo per ragioni (ovvie per me) di programmazione.
Frode e' la parola giusta, frode comunitaria per l'esattezza. Avete letto il messaggio 67? Io ho qualche sospetto sulla "gente che stanno facendo rimpatriare", e in ogni caso sono d'accordo a denunciare, perche' per colpa loro ci passiamo ance noi.
91. Emanuela, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 19:34
Si ma capisci anche me... almeno due di queste persone so che se la passerebbero davvero male se la Regione chiedesse loro indietro i soldi (e ti ripeto che io sono qui da un anno, le mie spese sono state contenute rispetto a chi magari sta fuori dall'Italia, ma i miei familiari si sono veramente dissanguati per non farmi mollare una cosa in cui credevo e nella speranza di trovare finalmente lavoro dopo, e la cosa mi pesa un sacco, visto che sono figlia di un dipendente statale con 6 figli di cui solo uno ha un lavoro fisso).E ti dico la verità mi spiace avervelo detto perchè so che il pensiero di persone che tra furbizia e fortuna hanno avuto quello che probabilmente a noi spettava per meriti e impegni è un boccone amaro.Io ne so qualcosa, forse anche per questo l'ho sfogato qui in un commento.E' una situazione che mi porto dietro da più di un anno ormai.
Per quanto riguarda il messaggio 67 ha del tragico anche la risposta dell'addetto. Quasi come se anche loro si rendano conto della situazione assurda ma nessuno faccia niente. Ad ogni modo ragazzi qui a Pisa con 800 euro al mese uno ci camperebbe senza chiedere soldi a casa, certo facendo qualche sacrificio "di pancia".Quindi a parte l'ingiustizia o meno della tassazione molto alta... io ringrazierei già se me le dessero!
92. Monica, Mercoledì 30 Aprile 2008 ore 22:06
No Emanuela, non ci sono scuse. Se le persone che dici hanno chiesto i fondi per un uso diverso da quello previsto dal programma, li devono rendere e basta, non gliel'ha fatto fare nessuno. Non e' che se uno ha una qualunque situazione, pretende i soldi come se fosse un diritto. E meno che mai imbroglia. Qui ci sono persone che aspettano da mesi e legittimamente questi fondi, mi dispiace ma non solo non mi sforzo di capirli, ma li considero anche dei ladri, non meno diversi da molti altri.
Neanche io sono ricca, te l'ho gia' detto, e tre anni fa quando ho fatto il master a Londra, che economica non e', ho avuto molti problemi a trovare anche un lavoro che mi permettesse di mantenermi, visto che studiavo e ai datori di lavoro non andava mai bene. Non per questo ho fatto carte false, o pretendo cose che non mi spettano. Questa si chiama onesta', dubito che le persone che conosci sappiano cosa sia, e' molto facile piangersi addosso. Come ha detto molto bene Piero, nessuna disperazione giustifica la disonesta', e in ogni caso rimane che anche se ci sono i fondi, i ritardi sono mostruosi (e nonostante tutto ancora non parlo per me).
93. Emanuela, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 00:43
Ti ripeto: so che avete ragione ma ciò non toglie che non farò cmq i nomi.Io reputo che dovrebbe essere chi li da' questi soldi a far di tutto per accertarsi che le persone poi studino effettivamente fuori.Che faccia timbrare i cartellini, che si inventi qualcosa perchè altrimenti i più furbi avranno la meglio a scapito di chi li aspetta da tempo per mantenersi sul serio lontano da casa quei fondi.
Con il fatto che ti dicevo prima cioè di loro non intendevo giustificare il loro atto. Lo riconfermo ulteriormente: sono la prima a sentirsi presa in giro! reputami disonesta a mia volta a coprirli però in parte non ci riesco proprio (perchè due di loro li conosco e non mi sembrano persone che lo possono aver fatto per furbizia), e in parte mi giocherei la possibilità di lavorare in Sardegna!E con questo non mi voglio giustificare nemmeno io. Mi spiace davvero ma non potrei farlo.E credimi che io già ci stavo male per questa cosa, ripeto la prima a sentirsi presa per il culo ero e sono io, ora con le vostre seppur giuste reazioni, ci sto pure peggio.
94. Emanuela, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 01:00
Ad ogni modo continuo ad aspettare anche io come tutti voi una loro risposta, stavolta però cercando di guardarmi anche un po' in giro per non ritrovarmi senza alternative come lo scorso anno.
Buonanotte e per ora buon primo maggio e che Sant'Efisio ci faccia il miracolo!
95. Monica, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 10:40
L'apparenza inganna infatti, chi cerca di prendere soldi in questo modo e' solo un gran furbo, anche se non sembra. Per quanto riguarda i nomi, liberissima di non farli qui, anche se "mi giocherei le possibilita' di lavorare in Sardegna" non suona tanto bene. Chi vuol capire capisca.
Per quello che riguarda le due persone che so io, non faccio i nomi qui, ma ho le prove, e non ci metto molto a mandare tutto a chi di dovere. La Regione quando uno vince il voucher chiede anche certificati di frequenza, contratto e ricevute di affitto, pero' evidentemente c'e' anche chi riesce a barare anche su questo. Per la cronaca, se questa come penso e' una frode comunitaria, il rischio non e' solo che debbano restituire i fondi.
96. Piero, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 13:13
In effetti credo proprio che Monica abbia ragione...se ci pensiamo bene dagli uffici della Regione non potrebbe partire neanche un controllo contro i ladri di caramelle, non ne sarebbero capaci. Ma senza dubbio sarà la comunità europea a "vegliare" su questi fondi, magari non sistematicamente ma immaggino che richiedano volta per volta i certificati di ognuno alla Sardegna, facciano i controlli e poi decidano il da farsi. Insomma magari non tutti avranno guai e magari chi li avrà non li avrà nell'immediato,ma sono certo che una volta che il controllo ha inizio sarà difficile per chiunque nascondere la verità.
97. Monica, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 14:11
I controlli di audit infatti non cominciano subito. Ma li fanno e c'e' anche un controllo di secondo livello. Non si sfugge insomma. E, aggiungo, non sarebbe la prima volta che capita, non so se fate caso a richieste di restituzione dei fondi europei che si leggono sui giornali (presentati come una cosa ingiusta magari per farne casi umani): secondo voi da dove derivano?
98. vale, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 22:07
ciao a tutti, ho trovato questo blog pochi minuti fa... pensavo di essere l'unica avvelenata con questo programma... ma che ne pensate della proroga dei termini a 4 giorni dalle elezioni politiche? sarà un caso, secondo voi?
99. Monica, Giovedì 1 Maggio 2008 ore 23:15
Se avessero voluto prorogare, l'avrebbero fatto prima delle elezioni e non dopo. Aver detto che i soldi arrivavano ad aprile, due settimane fa, secondo me era collegato alle elezioni.
100. Piero, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 09:40
Per ora a me non è arrivato niente, neanche l'ombra di un versamento o altro...Continuano a tenerseli al Banco di Sardegna,approffitano delle somme ingenti per gestirsele virtualmente. Però sono così gentili da dirti che se vuoi, se hai necessità, ti fanno un prestito di 5000€ a tasso minimo d'interesse..Che gente!Non solo ti lasciano senza soldi per mesi ma ti fanno anche mettere i debiti!!!Perchè non anticipano il denaro per noi in caso di ritardi e poi si arrangiano direttamente con la Regione che scalerà le somme dalle nostre borse??? Sarebbe chiedere troppo,meglio moriamo di fame noi che loro vadano a perdere 100€!
101. Piero, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 10:30
I pagamenti non sono stati ancora emessi ho appena chiamato alla Regione:
Io continuo a fare nomi di funzionari e numeri di telefono:
Signor Campullu-Ragioneria-070 60 65 599
102. Monica, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 10:50
Non sono stati emessi e li devono emettere o non ce n'e' proprio l'ombra? Non so come possano imporre di non lavorare in questa situazione.
103. Piero, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 11:05
All'URP(6067039) rassicurano che i mandati sono stati fatti ad Aprile ma che le feste di mezzo impediscono l'erogazione del denaro; alla ragioneria invece dicono che i bonifici non sono stati emessi ma per maggior informazioni e per le date esatte, bisogna contattare appunto il signor Campullu che, ovviamente non risponde al telefono!
Insomma uno dice una cosa l'altro un'altra. Prova a contattarli anche tu,magari si inventano qualche altra barzelletta.
104. Monica, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 11:13
Aspetta, forse e' vero. Oggi e' giorno di ponte, ieri era 1 maggio, festa, facile che abbiano ferie d'ufficio. Provo lunedi.
105. Monica, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 11:20
Faccio cosi: provo a chiamare anche io il call centre (tanto non l'ho ancora fatto!) e chiedo anche per me, e poi chiamo anche la ragioneria. E poi scrivo qui.
106. Emanuela, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 14:43
Per quanto riguarda i nomi, liberissima di non farli qui, anche se "mi giocherei le possibilita' di lavorare in Sardegna" non suona tanto bene. Chi vuol capire capisca.
Io sinceramente non ho capito.Però se volevi intendere che da quel punto di vista mi voglio parare il culo, hai capito bene. Se poi vuoi che ti spieghi meglio, in privato lo farò con piacere per farti capire cosa ci può essere oltre il fatto che davvero mi dispiacerebbe o mi dispiacerà se queste persone passeranno guai per ciò che hanno fatto...sempre detto che ce ne sia ancora la prova.Sinceramente non so come abbiano fatto a scampare a queste richieste che dici tu.So di per certo che anche a loro è stato chiesto un resoconto della frequenza della scuola. Può essere che si siano presi solo metà della borsa, considerando che, se non ho capito male, se stavi più di 15 giorni fuori avevi l'intera somma, se invece ci stavi di meno (non so poi se c'erano dei limiti di tempo minimi) era dimezzata.Questo non te lo so dire.
So solo che io a Pisa ci sto da quasi due anni.Che campo solo perchè dipendo da parenti e ragazzo che lavorano o con qualche giornata di "babysitteraggio", e che anche quest'anno è probabile che non mi daranno la borsa per quello che, secondo me, è un vizio di forma del bando.
Intanto ancora non mi fanno sapere di che morte morire. Nessun avviso sull'eventuale accettazione o cestinamento della mia domanda di borsa.
107. Monica, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 14:53
Scusa, ma secondo te cosa dovrei pensare? Una che dice cosi, difende chi probabilmente ha preso piu' del dovuto e non per lo scopo a cui quei finanziamenti sono destinati. Con l'aggravante di essere persone che vogliono tenere il piede in due scarpe.
Se poi a te va di difenderli, la cosa non mi riguarda. Per me non si sono comportati correttamente, fine del discorso, non c'e' molto altro da aggiungere e come ho detto non sono disposta a capire discorsi di disperazione, perche' qui tutti quanti ci siamo sacrificati e non solo per studiare, ma anche lasciando altri lavori. Quindi per favore, non continuare a dirmi il contrario solo perche' ti conviene. Non e' che getti la pietra e nascondi la mano. Ormai il danno l'hai fatto.
108. Emanuela, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 15:15
Si ma voglio dire, alla fine anche tu ne conosci persone così, a me non è che conviene direttamente.Non sono certo loro che possono darmi un lavoro che è difficile a quanto pare trovare senza "incozzi". Se vuoi fare la guerra a me accomodati fai pure. Non sei la prima e non sarai l'ultima a prendersela con chi non c'entra e al massimo fai la guerra contro una che è messa come te.Hai detto che anche tu conosci persone e hai le prove di quello che hanno fatto. Li hai già denunciati? Oltrettutto io non ho nemmeno prove pratiche per farlo.Per me se hanno sbagliato pagheranno, semplicemente ritengo che doveva essere la gente preposta ai controlli a occuparsene e non certo io che sono vittima dei sotterfugi dei furbi e allo stesso tempo anche di chi il bando lo ha fatto. E fino a prova contraria non ti ho mai detto che hanno fatto bene, anzi ti ho sempre detto che la penso come te. quindi non mi venire a dire che ti dico il contrario.Anzi ti ho pure più volte chiesto scusa di aver detto queste cose che fanno innervosire per prima a me.Se, come dici tu, la comunità europea farà i controlli e loro non saranno in regola verranno giustamente puniti, a me dispiacerà per loro perchè cmq credo non sia gente che naviga nell'oro, ma ad un certo punto so bene che chi sbaglia (a volte) paga.
Certo è che personalmente mi danno più fastidio coloro che, grazie al fatto che il bando non ha alcun limite di reddito, magari si fanno l'esperienza fuori potendosi permettere di farlo già di tasca loro e il tutto a spese nostre. Avrei preferito che nella graduatoria fosse inserito anche il fattore reddito, così i soldi sarebbero veramente serviti a formare laureati sardi capaci che altrimenti non avrebbero potuto.
(Fermo restando che per l'ennesima volta ripeto: con questo non voglio dire che hanno meno colpa quelli che hanno preso i soldi dichiarando cose diverse dal vero)
109. Monica, Venerdì 2 Maggio 2008 ore 19:51
Emanuela, si, credo proprio che le denuncero'. Mi da' molto fastidio, non e' la prima volta che mi capitano queste cose.
Non ti ho detto che stai difendendo quelle persone, ma pensaci un attimo: secondo te se io leggo che dovrei capire che per loro sarebbe un problema restituire soldi che non avrebbero dovuto avere (perlomeno non quella cifra) e che se dovessi dire chi sono ti giocheresti le possibilita' di tornare in Sardegna cosa dovrei pensare? Te lo chiedo perche' ne stiamo parlando ancora, tutto qua.
L'ho capito che la pensi come me, ma leggendo i tuoi ultimi messaggi ti contraddici un po' e non si capisce da che parte stai. Quanto alle scuse, non sei tu che devi scusarti, non e' colpa tua se c'e' chi se ne approfitta. Questi voucher hanno abbagliato un po' tutti, e' incredibile quanto la gente perda il controllo quando si tratta di soldi. Anzi, mi immagino che brutto deve essere convivere sapendo questo.
Per rispondere ad un'osservazione che hai fatto: una parte dei controlli li puo' fare anche la Regione, sul sito parlano anche di controlli a campione che fanno sui documenti prodotti, per quello che mi riguarda possono aver anche gia' controllato che io sia effettivamente iscritta qui. Non mi meravigliera sinceramente, visto che in tanti imbrogliano e non parlo solo di Master and Back
110. Emanuela, Sabato 3 Maggio 2008 ore 11:09
So bene che hai ragione su tutta la linea. Per quanto riguarda la contraddizione e la frase mi gioco la possibilità di lavorare, il fatto è che l'archeologia in Sardegna come in tutta Italia è un campo troppo legato allo Stato. O lavori con l'università o con la Soprintendenza, se non vai bene a loro hai finito. Io mi son già giocata alcune opportunità perchè non sono voluta scendere a patti e non me ne pentirò mai, proprio perchè penso che se nessuno cerca di cambiare le cose le cose non cambieranno mai.
C'è una cosa che non ho capito bene della borsa di rientro ma possono partecipare tutti quelli che hanno fatto una formazione fuori o solo quelli che l'hanno fatta con il master and back? perchè da una parte sarebbe giusto che chi ha fatto il percorso fuori poi possa approfittare anche del back, ma così chi per colpa loro non c'è rientrato si attacca prima e pure dopo. Guarda secondo me dovrebbero fare una specie di sportello lamentele e se per caso riescono a recuperare i soldi per altri tre anni (la Toscana per esempio c'è riuscita) potrebbero apportare tutte le modifiche ad un bando che finora presenta troppe pecche.
111. Monica, Sabato 3 Maggio 2008 ore 11:55
Anche quelli che hanno fatto formazione al di fuori di Master and Back, consulta la pagina sui percorsi di rientro, c'e' tutto. Anche su quello ci sarebbe molto da dire, ne abbiamo parlato all'inizio di questa discussione, i primi post. In pratica pare che non tutti i cv degli interessati siano stati inseriti, e diversi non avevano nemmeno fatto un percorso di formazione fuori dalla Sardegna. Non aggiungo altro.
112. Emanuela, Sabato 3 Maggio 2008 ore 13:03
Addirittura senza aver fatto alcun percorso fuori?ne con la borsa ne senza? questo è veramente assurdo!e allora che back è? potevano direttamente dividere i fondi tra questo master and back e un percorso tipo tirocini regionali con diversi requisitise proprio volevano sistemare chi aveva già delle collaborazioni a tempo ma magari sottopagate o con contrattini "sega" come si dice qui in Toscana. Almeno ci saremo sentiti meno presi per il culo.
113. Monica, Sabato 3 Maggio 2008 ore 14:34
Puoi dirlo forte. Master and Back di nobile aveva solo gli intenti, ma per il resto... Be', questo blog e le lettere che ogni tanto vengono pubblicate sulla stampa sarda sono piu' che sufficienti.
114. vale, Sabato 3 Maggio 2008 ore 19:32
@Monica
non sono convinta che l'avvicendamento di poteri non abbia un collegamento con l'estesione dei termini, tutto sta alla strategia politica che si segue. La proroga può essere vista sia come causa del cambio di guardia a livello politico a supporto della destra oppure come tentativo di un incremento di consenso da sinistra in vista delle prossime regionali. Non è granché importante, in fondo. L'unica cosa che mi auguro è che la borsa la stiano dando a chi veramente ha bisogno/se la merita e non a chi può usufruire di una qualche corsia preferenziale.
115. Monica, Sabato 3 Maggio 2008 ore 19:44
Boh, puo' essere come dici tu, ma alla fine e' vero, non e' che cambi di molto. I fondi sono troppi per darli solo a chi ha una corsia preferenziale, sul fatto del bisogno possiamo pure discutere visto che come avrai letto i ritardi nei pagamenti sono mostruosi. Certo che se vogliono guadagnare consensi...
Stendiamo un velo pietoso. Il sito del Consiglio Regionale e' pieno di interrogazioni e interpellanze su Master and Back.
116. Jhonny, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 10:03
Ho appena fatto un giro nella giostra dei numeri di telefono della Regione, non vi dico che belle barzellette che mi hanno raccontato. Nessuno sa nulla di nulla,le notizie si perdono nei meandri dei palazzi!Non sanno neanche più chi si occupa delle cose,danno nomi e date tanto per dire...poveretti che lavoro infame!
C'è qualcuno che ha già contattato Grillo?
117. Jhonny, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 10:40
Ragazzi sto contattando tutti:
Grillo, Le iene, Striscia la notizia e pure il Ministero degli Interni..
Inviate anche voi una mail, facciamo uscire il caso allo scoperto!
118. Monica, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 12:18
Quasi quasi lo diciamo anche a Report...
119. Emanuela, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 18:46
Forse fra tutti preferisco Report mi sembra meno in cerca di scoop e più teso al dare la notizia.
120. Monica, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 19:12
Non dirlo Emanuela, sono troppo tentata... Non dirlo...
121. Jhonny, Lunedì 5 Maggio 2008 ore 20:02
Sentite, io ho già inviato le mail a tutti quelli che vi dicevo nel messaggio di prima. Ho raccontato la mia situazione (non credo ci sia bisogna di specificarla a voi visto che da quello che leggo siamo tutti nella stessa barca piena di m...a), ho poi inserito il link di questo blog e quello del sito della Regione perchè così si informino per bene...sempre che la cosa interessi. E' chiaro però che se solo io invio mail in giro la questione non viene presa troppo in considerazione quindi credo che se qualcun'altro inviasse la sua esperienza, qualche altro link utile di informazione o documenti di ogni tipo insomma, il problema verrebbe trattato certamente da qualcuno.
Se volete potete anche restare anonimi, lasciando però i vostri recapiti mail etc...per essere nel caso contattati.
FORZAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
122. Franceschina, Martedì 6 Maggio 2008 ore 17:35
Io ti ho seguito Jhonny...
123. Emanuela, Martedì 6 Maggio 2008 ore 19:25
Per me l'importante è che non ci usino per fare propaganda elettorale...mi scoccerebbe parecchio -.-
124. Monica, Martedì 6 Maggio 2008 ore 21:02
A me sinceramente non importa nulla, basta che si muovano.
125. Gio, Martedì 6 Maggio 2008 ore 22:16
A me avevano detto che la mia borsa era in pagamento per Aprile, ancora non ho visto niente qualcuno mi sa dire se è stato pagato?
126. Piero, Mercoledì 7 Maggio 2008 ore 09:21
@Gio
...a me pure, ma ancora non si è visto un soldo.
Ieri ho chiamato e mi è stato detto che effettivamente il versamento è stato effettuato in aprile.. ma si sa, con le feste di mezzo... ci son stati forse dei ritardi in banca! C'è forse un buon uomo che porta fisicamene i soldi in banca in monete da 5 centesimi su una carriola? Solo così sarebbero giustificati i ritardi per "vacanze".
Ancora in attesa dopo 6 mesi,
Piero
127. Gio, Mercoledì 7 Maggio 2008 ore 09:45
Grazie Piero.
Vorrei riassumere le informazioni che ho avuto dall'URP, cosi verifichiamo la coerenza:
1 l'agenzia per il lavoro ora ha una ragioneria tutta sua, per cui i numeri della ragioneria centrale non servono più. (si possono avere i num della ragioneria nuova????)
2 l'agenzia per il lavoro si occupa delle borse 2007 per i master le scuole di spec. e i dottorati (?) e di tutto per il 2008, gli stage e i percorsi di rientro del 2007 li gestisce sardegna ricerche,
3 procedura: l'Agenzia passa le pratiche alla sua ragioneria che fa i mandati che vegono poi firmati da qualcuno e (questo mi sembra un po' strano) arrivano a banco di sardegna che paga un po' quando gli pare (questo punto mi sembra sospetto di scarica barile, il mandato non avrà una data di pagamento??)
corregete ed integrate, sapere è potere!!!!!!!!!
128. Giovanna, Mercoledì 7 Maggio 2008 ore 19:16
Novità sui pagamenti che erano previsti per questa settimana?????
Ciao a tutti Giovanna
129. Tore, Mercoledì 7 Maggio 2008 ore 19:24
1)Anche io so per certo che la ragioeria non si occupa più dei pagamenti ma lo fa l'Agenzia Regionale del Lavoro. L'unico numero che ho di questa Agenzia è 070/6067939 Manuele Atzori.
2)Tutto esatto per il punto due.
3)Stamattina qualcuno mi ha detto che ora i pagamenti li fa Unicredit!!!!!!!! Io sono in attesa del denaro per un dottorato e mi è stato detto che dovrebbe arrivare oggi stesso!Chiaramente in Banca ad oggi da parte della Sardegna non ho manco un euro e in più il bonifico non è prvisto neanche per domani o dopo!!!! I
Insomma altre bugie, bugie su bugie su bugie su bugie su bugie!Anch'io sto contattando Grillo e Le Iene mi sono rotto le palle!
130. Monica, Mercoledì 7 Maggio 2008 ore 23:59
Si, li fa l'Unicredit perche' l'anno scorso si sono aggiudicati la tesoreria della Regione, mentre il Banco di Sardegna ha solo la gestione finanziaria di Master and Back (leggi pagamenti borse). Erano due gare diverse, una banca puo' fare una cosa e un'altra le altre.
Non sono bugie
131. Piero, Giovedì 8 Maggio 2008 ore 10:53
Ecco i numeri di telefono dei contatti all'interno della macchina M&B in mio possesso. Non essendo numeri "personali", ma di "funzionari" pubblici, credo non ci sia problema nel pubblicarli dato che essendo chiaramente "pubblici", sarebbe una contraddizione il fatto che nessuno li conosca.
Il numero di fax al quale mi è stato consigliato inviare i documenti mensili: 7917
Il numero dell'URP: 7939 (c'è sempre qualcuno che risponde)
Un non meglio precisato Sig. Frau: 7958 (Buon uomo che probabilmente sta nella scala gerarchica tra l'URP e gli Istruttori)
Istruttore per alta formazione, pare che siano in due, uno dei quali è la D.ssa Luridìana: 7986
Giustamente esiste la scala gerarchica per evitare che i funzionari ad alti livelli perdano tempo a rispondere a domande semplici. Ma se chi sta in basso a far filtro non da le informazioni o le da sbagliate (colpevolmente o no), è secondo me naturale rivolgersi più in alto. Dico questo perchè chi mi ha fornito i (segretissimi, ma che dovrebbero esser pubblici) numeri di tel, mi ha chiesto di non rivelare la fonte. (?)
Ancora in attesa che il versamento fatto ad aprile si materializzi,
Piero
132. Tore, Giovedì 8 Maggio 2008 ore 11:11
Novità????? A parte che taglieranno il 32% delle borse per tasse e tassine io non ho ricevuto nulla di nulla...
133. Luca, Giovedì 8 Maggio 2008 ore 11:51
Ragazzi ci si sta muovendo per una manifestazione di protesta presso il palazzo della regione. cliccate su questo link che appartiene sempre a blogosfere!! http://sardegna.blogosfere.it/2006/07/master-and-back.html
Ciao
134. Luca, Venerdì 9 Maggio 2008 ore 12:55
Soldi ricevuti finalmente!!! Dopo quasi un anno che feci domanda e dopo 5 mesi dalla Notifica!! Che vergogna!!
135. Emanuela, Venerdì 9 Maggio 2008 ore 20:02
sono contenta per voi ragazzi ;)
A me invece non è ancora stato notificato assolutamente di che morte morire.
A questo proposito, vi hanno chiamati prima per telefono per notificarvi che avevate vinto il voucher o via mail? no perchè è come sapere appunto che prima o poi morirai ma non sai da dove ti colpiscono e con cosa!
136. Monica, Venerdì 9 Maggio 2008 ore 20:13
Prima pubblicano gli elenchi dei beneficiari, poi arriva una lettera che conferma l'assegnazione del voucher con l'elenco dei documenti da fornire per il calcolo dell'importo.
137. Emanuela, Sabato 10 Maggio 2008 ore 20:34
Grazie Monica!
138. lucia, Domenica 18 Maggio 2008 ore 12:56
Ciao a tutti vi scrivo per comunicarvi un indirizzo e-mail del centro di programmazione, che , mi è stato dato al numero verde, si occupa del progetto Master and Back..come sapete chi vincerà la borsa deve chiudere ogni contratto lavorativo, sia questo occasionale che fisso. La cosa che ritengo grave è appunto esser tagliata fuori per 2 anni dal mondo del lavoro, certo si percepisce uno stipendio che comunque è tassato regolarmente, e che allo stesso tempo non comprende nessun diritto (ferie, tredicesima, quattordicesima, malattia, possiblità di chiedere mutui e chi piu ne ha più ne metta), e in piu non ci da nessuna cetrezza, sappiamo benissimo che è possibile dopo questi 2 anni rimanere con un pugno di mosche in mano. Mi sembra ovvio non avere un lavoro fisso, ma partecipare a progetti, come i co.co.co o qualcosa di simile che, non ci fanno vivere, ma ci danno esperienza e la possibilità di farci un buon curriculum spendibile in questa giungla che è il mondo del lavoro. Allora pensavo che, l'unione fa la forza, se tutti scriviamo chiedendo la possibiltà, secondo me diritto legittimo, di avere altri redditi, che comunque ci verranno tassati e non toglieranno niente al lavoro che faremo tramite master and back, facciamo sentire la nostra voce e i nostri diritti. L'indirizzo è: crp@regione.sardegna.it
ciao!!
139. arturo, Mercoledì 28 Maggio 2008 ore 20:50
Salve ragazzi,
Come vi capisco! Sono riuscito ad entrare in un´ottima universitá inglese (dico solo fra le prime 3 in europa e fra le prime 15 al mondo, vedi official ranking) per un master in ingegneria. Ho pensato allora fiducioso di fare domanda per il M&B. "Sfortunatamente" la domanda non mi é stata accettata perché il numero di ore frontali non raggiunge il minimo di 500, nonostante la sola tesi richieda un minimo di 800 ore (5 mesi) di lavoro. Chi ha studiato o studia in Inghilterra sa benissimo che nei Master si favorisce l´iniziativa individuale, attraverso appunto numerosi coursework e maxitesi finale, piuttosto che un approccio di sole lezioni frontali/tutorials.
Adesso dovró spiegare all´universitá che i master da loro impartiti non sono all´altezza, non raggiungono gli standard di qualitá richiesti dall´Agenzia Regionale per Il Lavoro in Sardegna, programma M&B.
Ma non c´é forse scritto sul sito M&B "..università e organismi di qualità e reputazione riconosciute a livello internazionale..." ???? Non ho parole!
Vedo che parecchi di voi hanno giá qualche esperienza in fatto di proteste: sapreste suggerirmi a chi rivolgermi/che fare per contestare queste assurde restrizioni?
Grazie e ciao
Arturo
140. laura, Mercoledì 4 Giugno 2008 ore 10:51
Qualcuno sa dirmi se il 2008 è l'ultimo anno in cui finanziano il master and back? Graziee.... Laura
141. Monica, Mercoledì 4 Giugno 2008 ore 12:05
Si, e' l'ultimo anno.
142. Laura, Domenica 8 Giugno 2008 ore 21:28
Ciao ragazzi, se è vero che mal comune è mezzo gaudio, allora mi devo sentire proprio meglio. Anche perché questa è la giustificazione che mi danno sempre all’Agenzia del Lavoro: "siete in tanti nella stessa situazione!" No comment. Ho usufruito del finanziamento per un master con il bando del 2006. Mi hanno dato la prima rata all'inizio di maggio 2007, quando avevo già dovuto pagare la maggior parte delle spese in Inghilterra facendo debiti a destra e a manca. Ho mandato l'ultima documentazione il 3 gennaio scorso ma ancora nessuna traccia dell'ultima tranche. Intanto sono andata in rosso nel conto dedicato del Banco di Sardegna, che ci hanno costretto ad aprire a condizioni molto sfavorevoli, per via delle spese di gestione del conto e del ritardo della Regione ed ora devo pagare gli interessi al Banco. L'altro giorno sono andata a chiedere spiegazioni e mi hanno detto di aspettare. Quando ho chiesto perché sono così in ritardo mi hanno riso in faccia... è una vergogna! Vorrei partecipare a qualsiasi tipo di protesta collettiva perché a quanto pare non prendono in minima considerazione le lamentele dei singoli. Fatemi sapere Laura
143. Mauro, Lunedì 9 Giugno 2008 ore 13:02
Sarebbe più fattivo e incisivo farsi ricevere direttamente da Soru. Oltre che per i motivi facilmente intuibili, questa mossa scardinerebbe tutte le connivenze a vari livelli di cui godono tutti coloro che si occupano a vario titolo del M&B. Ora, a prescindere dai singoli problemi che angustiano ciascuno di noi, credo sia necessario evidenziare come tutta una serie di atteggiamenti di: ignoranza, inefficienza, inconcludenza, mutismo, scarsa trasparenza e, talvolta, mancanza di educazione, siano accumunati dall'impunità che li accompagna. Se nessuno risponde delle proprie responsabilità, a livello politico e amministrativo, è evidente che qualunque forma di protesta si tramuta in testimonianza civile, importante ma debole nei rapporti di forza con l'apparato burocratico che fa quadrato nel deresponsabilizzarsi. Sono convinto che uno dei motivi di questa impunità risieda nel fatto che ai piani alti della Regione, Soru in primis, si ignori la situazione che si è venuta a creare. E sono ancor più convinto che se sul tavolo del Governatore arrivasse un nutrito dossier contenente le magagne e le vessazioni a cui siamo sottoposti, forse qualcuno si sentirebbe un po' meno "imperturbabile"...
Mauro
144. Valentina, Lunedì 9 Giugno 2008 ore 15:06
Credo che i responsabili siano i burocrati a cui è stato affidato il programma: con la loro mancanza di professionalità, la poca voglia di lavorare, le loro bugie su bugie etc....,purtroppo siamo nelle mani di persone incopetenti che sembra ci prendano gusto a rendere un'idea, in teoria geniale, una pagliacciata!
Io aspetto una risposta per la borsa di rientro, in regione mi hanno detto che pubblicheranno fra oggi e domani:stiamo a vedere!
145. Emanuela, Martedì 10 Giugno 2008 ore 01:05
Io sono daccordo con Mauro, se non altro per il fatto che personalmente ho votato Soru e il suo partito nella speranza che nel momento del bisogno la mia Giunta mi potesse venire incontro in ciò che mi è dovuto e niente di più, invece sono due anni che sono vittima di ingiustizie e nessuno me ne rende il conto!
146. Emanuela, Martedì 10 Giugno 2008 ore 09:04
Io non ho più parole da sprecare sul M&B i fatti parlano da soli:
Alta Formazione 42 borse erogate una sola per le Scuole di Specializzazione!
Tra l'altro proprio in Archeologia!!!
147. Antonio, Martedì 10 Giugno 2008 ore 12:26
Salve a tutti. Mi rivolgo a chi a già ricevuto i soldi, oppure a chi, meglio di me , è informato dei fatti. Quando nel bando si parla di 1300 euro lordi al mese per le spese di vitto e alloggio viene anche scritto che questa cifra è forfetaria. Detto questo, non volendo perdermi in finezze semantiche sul termine forfetario, è vero che bisogna fornire ricevuta di affitto?. Se fosse così dovrei forzare quello str.. del mio padrone di casa (ci ho provato tante volte...),a farmi un contratto, sempre nella remota ipotesi di poter un giorno accedere a questi benedetti voucher... Grazie e a presto.
148. Pillo, Lunedì 16 Giugno 2008 ore 16:18
Più di un anno passò dalla fien del master e di saldo neanche l'ombra. Sono snervato.
149. Mau, Martedì 1 Luglio 2008 ore 17:06
Anche io mi associo ad Antonio...è vero che bisogna fornire ricevuta di affitto?
150. Sirb, Venerdì 4 Luglio 2008 ore 12:32
Nel precedente bando non era necessario fornire alcuna ricevuta per l'affitto, e neppure nel bando 2006. Per quanto riguarda il bando uscito questo anno non so dirvi.
Ciao,
Sirb
151. salv, Venerdì 11 Luglio 2008 ore 18:11
Ciao, qualcuno ha già ricevuto la comunicazione a casa dell'assegnazione della borsa relativa ai tirocini M&B 2008 in svolgimento in italia?
152. silvia, Mercoledì 6 Agosto 2008 ore 13:13
Ciao Salv,
Io stamane sono andata in Via Is Mirrionis per info in merito all'assegnazione della Borssa di studio M&B-Tirocinio 2008..mi hanno detto che c invieranno una e-mail e una R/A a casa .. ilo resto sono tutte supposizioni nel senso che le date nn sono certe il Responsabile delle Istruttorie è in ferie e inizierà a lavorarci a Settembre cmq stanno iniziando ad inviare le R/A la mia per es. dovrebbe essere partita il 4 Agosto anche se proprio ora ho verificato nella mia casella di posta elettronica e nn ho trovato nulla...x quanto riguarda la R/A nn sò..sono fuori x fare un pò di mare e appena rientro vrifico...i tempi sono biblici ovviamente..come sempre ..in bocca al lupo a tutti e buone vacanze!!!
153. Paolo, Domenica 10 Agosto 2008 ore 11:16
ciao a tutti il prossimo anno mi laureo e a leggere quanto riportate la peoccupazione mista a sconforto mi assale! L'assessore parla di 45 giorni per ricevere tutto il dovuto, presumo che si stia riferendo ai soliti che hanno santi in paradiso 53milioni di euro spesi senza regole, senza meriti, senza responsabile...a occhio!
154. Salv, Giovedì 28 Agosto 2008 ore 16:08
Grazie Silvia,
ho ricevuto la R/A l'8 agosto e l'ho rispedita il 16 agosto. Anche io non ho ricevuto nessuna mail in casella nonostante mi avessero assicurato che sarebbe arrivata. Boh!!! Comunque io il tirocinio lo finisco il 3 ottobre, chissà se mi invieranno la borsa prima della fine dello st@ge.... a questo punto spero solo che arrivi, anche se fino a quando non ho la borsa in mano non ci credo! Intanto continuo a indebitarmi!
Buona fortuna a tutti!
155. tom, Mercoledì 3 Settembre 2008 ore 16:32
...gulp! un dubbio mi assale........massì chiediamo alla margheritina.......m&b si m&b no, m&b si m&b no, m&b si m&b no......m&b si m&b no!!!!!! oops i petali sono finiti......ma pure i santi in paradiso!!!!
156. Man, Venerdì 5 Settembre 2008 ore 19:59
Ciao a tutti,
ho trovato per caso questo blog, stavo cercando maggiori info sul "master&back". Anch'io come molti mi trovo in una situazione disperata, ho dovuto disdire un lavoro sicuro (è assurdo che non ti danno i soldi in tempo e che non ti permettano di lavorare per pagarti la fase del Master in cui non hai ricevuto ancora il finziamento) per poter ricevere la borsa, sperando in un tempo ragionevole, con il rischio di dover rinunciare al Master in cui son stato accettato visto che non ho i soldi da anticipare (4000€ di tasse + spese di affitto etc.). é paradossale e vergognoso che un finanziamento fatto per dare la possibilità a tutti gli studenti meritevoli di seguire i propri interessi si trasformi in un ulteriore agevolazione di persone ricche o che perlomeno si possono permettere di anticipare (per il tempo che vogliono). Ci sono quelli che poi chiedono aiuto ai genitori (e che qualcuno, si è permesso di definire "bamboccioni" - si vede che non ha mai avuto problemi economici), ma purtroppo non tutti hanno genitori capaci di soddisfare tali richieste, visto che i figli non vanno sostentati in eterno (per il bene degli uni e degli altri).
Il Master inizia a breve e ancora non so niente, è una situazione di m....;
L'unica cosa che mi viene in mente da fare è rendere pubblica questa nostra situazione, cercare di capire di chi sono le responsabilità (in modo da trovare una soluzione), magari chiamando le Iene o Striscia la notizia (anche se sn un po' timido per apparire in TV); forse a quel punto qualcuno cercherebbe di darsi una mossa e si vergognerebbe delle false promesse e delle situazioni disperate che ha creato con queste lungaggini...
a presto e in bocca al lupo a tutti
157. giuseppe, Martedì 23 Settembre 2008 ore 12:34
Salve, io ho ricevuto l'ok venerdì 19 settembre, la cifra è netta o lorda, le tasse poi nella denuncia dei redditi su cosa le pago??
Il mio master costa 16000, loro mi danno 12000, la differenza la prendo dalla parte per il vitto e alloggio, ma a voi come è andata?
Perchè li in via Is mirrionis, lui vedo un po confusi, io mi cercherò un ponte sotto i navigli per dormire con le merdone!!
Come fare se devo dargli il 20% della borsa?
158. salv, Giovedì 25 Settembre 2008 ore 12:32
Anche io ho ricevuto la raccomandata della somma che mi daranno. Per 6 mesi di tirocinio 7800 euro lordi. Non ho capito ancora quanto saranno netti. Credo che saranno tassati del 20%, spero non di più. Comunque io termino il tirocinio fra una settimana e soldi non ne ho ancora ricevuto!
In bocca al lupo
159. fabio, Venerdì 26 Settembre 2008 ore 16:52
ma nessuno sa quanto sia la pressione fiscale che praticano sulla borsa di studio? perchè ho provato ad infomarmi ma chi mi dicie una cosa, chi me ne dice un'altra io non ci sto più capendo niente. Non per altro, perchè se me la tassano del 40% non è certo come se la tassassero del 20 o del 10, e io mi devo regolare visto che poi trsformandola in sterline non mi basterebbe nemmeno per comprarmi il pane!
Se qualcuno sa qualcosa per farvore, mi delucidi!
ciao
160. silvia, Venerdì 26 Settembre 2008 ore 18:00
Ciao a tutti,
io pochi giorni fà ho inviato la R/A con la prima parte del Programma Tirocinio Master and Back per l'assegnazione della Borsa di Studio..pare sia l'ultimo documneto utile per il90% iniziale della Borsa speriamo..se avete delle news delucidatemi...grazie
161. Donatella, Martedì 7 Ottobre 2008 ore 21:02
Ciao a tutti,
soltanto oggi ho scoperto la magagna della convenzione... Vi prego in ginocchio, qualcuno mi spieghi in che modo ha risolto il problema della convenzione (per l'estero), sono disperata. Nel bando è specificato che questo programma si ispira alla legge 196/1997. Leggetela, all'art. 18 si parla proprio degli obblighi del soggetto promotore, ma non è un caso che l'Agenzia del Lavoro non sia mai citata sotto questo nome.
Vi prego, contattatemi postando qualche risposta su questo sito. Grazie infinite
162. FRANCESCO, Domenica 12 Ottobre 2008 ore 22:00
per FABIO LA TASSAZIONE IN ITALIA E' PER SCAGLIONI DI REDDITO: IMPONIBILE IRPEF (OSSIA SUL QUALE CALCOLI LE IMPOSTE) CORRISPONDE A CIO CHE PERCEPISCI NELL'ANNO 2008 ( IL 90%) MENO GLI ONERI DEDUCIBILI:
LA PERCENTUALE DIPENDE DAL REDDITO:
-FINO A 15000 EURO IL 23%
-OLTRE 15000 E FINO A 29000 EURO IL 29%
-OLTRE 29000 FINO A 32600 EURO IL 31%
-OLTRE 3260O FINO A 70000 EURO IL 39%
TUTTI GLI ALTRI REDDITI IL 45%
SPERO DI AVER RISPOSTO AI TUOI DUBBI
UN SALUTO A TUTTI
163. Carmele, Lunedì 13 Ottobre 2008 ore 10:53
salve ragazzi qualcuno di voi ha vinto la borsa per il percorso di rientro? potete darmi qualche informazione in più? lo stipendio ti arriva ogni mese? l'organismo ospitante deve sostenere qualche costo?
164. Emanuele, Martedì 14 Ottobre 2008 ore 13:16
Ciao Carmele una volta che inizi il percorso di rientro la ditta ospitante ti fa un regolare contratto di lavoro e ti da ogni mese lo stipendio.La ditta ospitante inoltre può, di sua iniziativa, integrare aggiungendo del suo: che so buoni pasto, ecc.
A proposito dei percorsi di rientro, qualcuno ha già iniziato?
165. Carmela, Lunedì 20 Ottobre 2008 ore 13:17
Grazie mille per l'informazione aspetto notizie dalla regione ma se sono con l'asterisco credo che non avrò notizie prima che arrivino gli altri fondi...chissà quanto tempo passerà ancora!! Vi terrò aggiornati...
166. Antonio, Mercoledì 22 Ottobre 2008 ore 14:45
Ciao ragazzi ho ricevuto il pagamento del master and back per il dottorato; le tasse sono altissime perchè hanno considerato il reddito di tutti e 36 i mesi come di competenza del solo anno solo anno in cui il pagamento è stato erogato. di conseguenza mi tassano con aliquote fino al 43%. In pratica Il lordo è 55000€ circa, ma mi pagano solo 36000 € netti. questo non è corretto perchè il reddito dovrebbe essere distribuito su tre anni e tassato al 23% in quanto il nostro reddito lordo di 1700 € al mese genera un reddito lordo annuo di circa 20000 e quindi va tassato al 23% come tutti gli altri redditi inferiori a 26000€. Altri dottorandi di ricerca nella stessa situazione hanno informazioni da condividere?
167. laura, Giovedì 23 Ottobre 2008 ore 17:05
ciao ragazzi io devo iniziare il tirocinio il 1 dicembre?qualcuno di voi mi sa dire cosa devo fare per l'assicurazione? all'ufficio di via is mirrionis sono molto vaghi a proposito. grazie ciao
168. cat, Venerdì 24 Ottobre 2008 ore 19:56
mi accodo alla domanda di Laura, ma chi fa il master and back è assicurato?! chi si preoccupa dell'assicurazione? la regione o l'organismo ospitante?!
grazie
169. Maria, Martedì 28 Ottobre 2008 ore 09:40
ciao, sto per partire per M&B qualcuno sa qualcosa in proposito alle ore minime da svolgere per un tirocinio e ore di assenza che si possono fare? Vi prego aiutatemi
170. FRANCESCO, Mercoledì 29 Ottobre 2008 ore 00:03
ciao a tutti, ho visto che le aliquote Irpef sono state modificate per rispondere ad Antonio ti hanno applicato il 41% sulla parte eccedente i 55000, per la parte entro tale somma paghi 17220 euro percui se il prossimo anno farai la il 730/2009 o Unico2009 pagherai sicuramente 17220 euro più il 41% della parte eccedente. Ciò che ti consiglio è conservare le ricevute di spese mediche, medicinali ecc...ecc in maniera tale da recuperare qualcosa. Purtroppo non c'è altra soluzione in quanto le borse di studio sono considerate alla stregua dei tutti lgi altri redditi e come tali assoggettati alla normativa fiscale vigente. In bocca al lupo
171. Tot, Giovedì 30 Ottobre 2008 ore 10:40
Per Cat e Laura. L'assicurazione è a carico dell'organismo ospitante o a carico del soggetto beneficiario. Di solito la fa l'organismo ospitante anche perchè la cifra che spendono per assicurare un tirocinante è molto bassa...
172. ToT, Giovedì 30 Ottobre 2008 ore 10:46
Io sto effettuando un tirocinio all'estero di 6 mesi, ho ricevuto la raccomandata di assegnazione della borsa di 10200 euro (1700 euro x 6 mesi), ho anche ricevuto una mail ove mi informavano che avrei ricevuto in primis 8800 euro (che sarebbe il 90% dl totale). Ho chiamato all'URP e mi hanno detto che 8800 euro sono al netto delle trattenute.
Dato che il 90%di 10200 euro è 9180 euro, facendo 9180-8800=380
380/9180=0,041 che è pari ad una detrazione fiscale del 4,1%.
A qualcun altro risultano questi dati???? Rispondete per favore
173. Roberto, Venerdì 31 Ottobre 2008 ore 14:36
Ciao a tutti. Io sto vivendo l’esperienza che molti hanno già vissuto prima di me. Mi riferisco al fatto che solo al momento in cui sono arrivato in azienda è saltato fuori che serviva la convenzione con un ente abilitato, nonché la copertura inail e assicurazione per resp civ. contro terzi. Già prima di partire dall’azienda (soggetto ospitante) mi dicevano che secondo loro mancava un tassello, una convenzione vera e propria. Sentito ciò, sempre prima di partire, mi sono recato in via is mirrionis: ‘’nulla di nulla, basta che le arrivi la lettera di accettazione della borsa e invii i documenti richiesti e la borsa le sarà accreditata’’. Parto, arrivo in azienda. Il referente mi dice che è riuscito a parlare con l’urp: serve la convenzione!!! Per fortuna l’azienda si offre per il pagamento di inail e assicur. mentre il tirocinio me lo attiva il centro impiego di Bologna. Ma sorge un altro problema. Io, laureato da più di 18 mesi, non posso fare il tirocinio di 12 mesi e il centro impiego mi pone il problema. Eppure la mia domanda era stata accettata per 12 mesi con lettera raccomandata e indicazione della somma da ricevere, ecc. Richiamo Cagliari. Risposta allucinante.. ‘’la lettera è da prendersi con beneficio d’inventario e una volta che lei ci manda il fax e successiva raccomandata dell’attivazione da parte dell’ente promotore noi le daremo la somma giusta, cioè quella di un tirocinio di 6 mesi’’. Al che scopro anche che se non mandi il documento di attivazione dell’ente promotore aspetta e spera che ti arriva la borsa!!!.. inutile dire che al centro impiego e alla provincia di Bologna sono rimasti sconcertati da tanta approssimazione… ora mi rimane da capire a quanto ammontano le trattenute e sperare che non impieghino troppo tempo per la liquidazione… PS per inail e assicurazione vedete l’art. 3 del DM 142/98.. là è spiegato bene.. in bocca al lupo a tutti…
174. Mau, Venerdì 31 Ottobre 2008 ore 15:25
Come mai questa cosa e' diventata valida solo per i tirocini dell'ultimo bando? E' da un po' che me lo chiedo. Quanto all'approssimazione, concordo, e non solo per i tirocini, ma per tutto. E chi ne fa le spese e' il beneficiario.
175. laura, Venerdì 31 Ottobre 2008 ore 19:45
sono molto sconcertata..da queste sorprese da ultimo minuto..c'è qualcuno che ha gia iniziato il tirocinio e ha gia ricevuto i soldi?..
176. daniela, Lunedì 3 Novembre 2008 ore 10:21
qualcuno ha già iniziato il percorso di rientro?
177. lau, Mercoledì 5 Novembre 2008 ore 18:59
ciao qualcuno sa dirmi se il soggetto promotore del tirocinio deve essere per forza della regione in cui si deve svolgere il tirocinio o puo' essere anche sardo?grazie
178. sonia, Mercoledì 12 Novembre 2008 ore 18:58
qualcuno ha notizie sul bando del 2009? mi sarebbero estremamente utili grazie
179. Mill, Mercoledì 12 Novembre 2008 ore 19:37
Vai nell'altro thread, quello con 600 post e passa, se ne parla verso la fine. Per adesso non si sa nulla.
180. Nic, Mercoledì 10 Dicembre 2008 ore 17:39
INCONTRO-DIBATTITO SUL PROGRAMMA MASTER AND BACK - FORMAZIONE DEL COMITATO DI PROTESTA
Tutti coloro che intendono discutere e formulare una forte iniziativa di protesta contro i gravi problemi creati dalla gestione del programma m&b sono invitati a partecipare all'incontro che si terrà il giorno sabato 27 dicembre alle 14.30 a Cagliari, al bastione San Remy, in piazza Costituzione. Per l'efficacia dell'iniziativa si pregano gli interessati di diffondere il più possibile il presente messaggio. Durante l'incontro, se ci saranno le condizioni, si formerà un comitato di protesta che rappresenti le varie tipologie di difficoltà create dalla gestione del programma e possa poi decidere le necessarie iniziative di protesta. Chiunque intenda partecipare può presentare un riepilogo dettagliato e documentato delle difficoltà incontrate e dei relativi motivi di lamentela, in modo da creare un unico fascicolo e spedirlo, ovviamente col consenso degli interessati, alle redazioni di trasmissioni televisive, come striscia, le iene e report o a testate giornalistiche che possano fare al caso nostro, chiedendogli di affrontare il caso. Il blog che sta ospitando il dibattito è il seguente: http://sardegna.blogosfere.it/2006/07/master-and-back.html
Chi fosse interessato ad appoggiare l'iniziativa ma non può essere presente all'incontro, potrà seguire il dibattito sul blog indicato e aderire attraverso gli strumenti che si decideranno durante l'incontro.
181. marcella, Martedì 27 Gennaio 2009 ore 22:27
Ciao a tutti...vedo che non sono l'unica a lamentarsi delle scorrettezze del famigerato M&B. Comunque la cosa che mi interesserebbe sapere se dopo averci salassato con le tasse...una volta fatta la denuncia dei redditi..qualcosina ci rientra nelle tasche? E' assurdo che ci tassino su una borsa di studio...prima cosa, ma soprattutto che ci tassino come se la borsa durasse un anno solo!!!Grazie a chiunque mi sappia dare una risposta!!
182. Alvira, Martedì 3 Marzo 2009 ore 19:01
Salve a tutti, io vorrei riportare l'ultima ciliegina sulla torta. Oggi sono stata contattata dalla società che sta portando avanti il monitoraggio del M&B. Una perdita di tempo frustrante per 2 motivi: 1. il questionario riguardava dati già in possesso dell'amministrazione nel particolare: data, luogo di nascita, istruzione, esperienze lavorative, titolo del percorso di studio, se sono felice di aver fatto il percorso di studio e se lavoro. FINE DEL QUESTIONARIO. 2. nessuno spazio per commento, nessuna domanda che riguardasse tempi, gestione del programma, difficoltà incontrate o non incontrate, insomma niente di niente. A me è sembrata l'ennesima presa in giro 1. per lo spreco di soldi e tempo per ottenere dati già in loro possesso, 2 pechè non si è ato lo spazio di creare una riflessione su ciò che non funzionato. incredibile!!
183. Mau, Martedì 3 Marzo 2009 ore 19:36
Quale e' la societa'? Perche' e' stato pubblicato quello che loro chiamano la valutazione del primo bando Master and Back, ma tutto e' fuorche' una valutazione. E' un'indagine, nient'altro.
Il questionario che dici tu sicuramente e' stato disegnato in quel modo per produrre un certo tipo di risposte. Non commento oltre.
184. Erica, Domenica 1 Novembre 2009 ore 23:34
Ciao a tutti, scrivo a proposito del nuovo Avviso Master and Back del 29 ottobre 2009. Sono rimasta profondamente colpita dalle nuove restrizioni del Bando che non mi permette di partecipare al Back. Dopo una formazione durata un anno fuori dalla Sardegna, dove già mi trovavo, avevo la speranza di tornare a casa. Invece...e tutto perchè ho cambiato la mia residenza da più di 5 anni per cercare lavoro, in un settore già limitato. E' incredibile che si sia parlato di investimento nei giovani laureati sardi per farli tornare a casa eppoi li si "tradisca" voltando loro le spalle. Ho avuto fede nel proseguimento, per un intero anno. Come è possibile che il bando precedente avesse delle regole tanto diverse? In particolare si parlava di non più di 10 anni di residenza fuori Sardegna mentre ora il limite si è ridotto a 5 ma mi chiedo: perchè porre un limite se si tratta di un rientro? Devo ancora lottare per rientrare o rimanere definitivamente dove abito da 7 anni? E' molto triste pensare che ho passato l'ultimo anno, quello di fomazione, a sognare un lavoro in Sardegna vicino alla famiglia e poi vedere tutto sfumare a causa di queste nuove regole.. Mi chiedo anche come si possa avere diritto a partecipare avendo la residenza in Sardegna da soli tre anni . A nessuno è venuto in mente che proprio le persone con questo requisito possano non essere sarde?
Si è parlato di nuove regole per questo bando, basate per lo più sulla meritocrazia e allora che siano! Di questo non ho paura ma non mi si dà neanche la possibilità di farmi valere..
Che tristezza!
Erica
185. Francesco, Mercoledì 4 Novembre 2009 ore 20:30
Salve sono un neolaureato in scienze politiche che intende fare un tirocinio possibilmente al estero vorrei sapere se qualcuno con il mio stesso percorso di studi lo ha effettuato in modo tale da suggerirmi dove farlo e presso quale ente..grazie
186. sissi, Sabato 17 Aprile 2010 ore 10:47
Ciao Ragazzi!!! ho vinto un percorso di tirocinio in Italia e venerdì mi sono state confermate dall'Agenzia del Lavoro che riformeranno completamente il back...non tutti quelli che sono partiti potranno accedervi...:(
187. andrea, Domenica 13 Giugno 2010 ore 13:06
in che senso sissi??